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Discussions sur le format ETC 2014

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madBiker
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Discussions sur le format ETC 2014

Message par madBiker le Jeu 19 Juin - 9:40

Salut,

Pour faciliter la lecture, j'ouvre ce thread de discussion autour du format ETC 2014.
Le format est disponible dans ce topic épinglé en tête de section.

chtiofonce

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par chtiofonce le Jeu 19 Juin - 10:00

Le format ci-dessous est quasi définitif. La version définitive sera publiée vendredi.
Pas quasi définitif mais quasi quasi.
Vendredi on ajoutera la liste des obj composant le 'limited deck' et le slider definissant les niveaux de victoire.
L'idée est de recevoir un max de feedback dans les jours qui suivent, avec notamment un appel au test ce weekend par les joueurs qui le peuvent, dont on tiendra compte pour du peaufinage.
Merci aux joueurs qui peuvent tester ce pack de faire un retour soit ici soit en MP.
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Legourou

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par Legourou le Jeu 19 Juin - 10:35

Du coup, au niveau du schema de struture darmee, on joue quoi? Je ne trouve rien dans la convention (allies apoc, unbound, interarme...) ou alors je nai pas vu.

Comment on selectionne la liste alors?

chtiofonce

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par chtiofonce le Jeu 19 Juin - 10:38

tu n'as pas vu, cf clien ci-dessus, clef de lecture : CAD = combined army detachment
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Manol_Druss

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par Manol_Druss le Jeu 19 Juin - 10:53

Dommage de conserver des alliances apocalyptique.
On joue aussi à jeu qui a un fluff.
Ce n'est pas parce que GW le foule à ses pieds pour des raisons financières que l'on est obligé de le faire aussi.
A l'ETC, il y a souvent des limitations de divers type ( scénarios, persos, alliances,...).
Donc en soi la raison prévaut parfois ^^

padre

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par padre le Jeu 19 Juin - 11:07

Manolo a écrit:Dommage de conserver des alliances apocalyptique.
On joue aussi à jeu qui a un fluff.
Ce n'est pas parce que GW le foule à ses pieds pour des raisons financières que l'on est obligé de le faire aussi.
A l'ETC, il y a souvent des limitations de divers type ( scénarios, persos, alliances,...).
Donc en soi la raison prévaut parfois ^^

Pas pour tout le monde à priori Wink

C'est triste.
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Arrethas

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par Arrethas le Jeu 19 Juin - 11:12

Arrêtez c'est super fun de jouer Démons/GK....



 pale 
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Manol_Druss

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par Manol_Druss le Jeu 19 Juin - 11:18

ou iyanden-tyty, c'est très fluff aussi.
Sans oublié Black Légion - Blood Angels ou Démons-Nécron.....


Cela n'a aucun sens.

Je vais finir par me mettre à infinity...
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wildgripper

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par wildgripper le Jeu 19 Juin - 11:44

Faire chier les fluffistes, c'est la principale qualité de cette version. Heureusement qu'on ne nous l'enlève pas quand même...
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Tornado

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par Tornado le Jeu 19 Juin - 13:01

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arc_ange

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par arc_ange le Jeu 19 Juin - 13:14

@Tornado: Excellent!!! Very Happy
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RabbitMaster

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par RabbitMaster le Jeu 19 Juin - 17:00

@Tornado Pas mal effectivement ^^


Sinon par rapport au format j'trouve ça triste au final de toujours être limité par la triplette bastion/aegis/skycaca.

Maintenant que les fortifications ne sont QUE dans le supplément Stronghold Assault, on a plus cette excuse de ne sélectionner que celle qui sont dans le GBN. Donc pourquoi ne pas élargir un peu la sélection ? Ca ne manque pourtant pas de fortifications tout à fait correctes et loin d'être cheatées tant qu'on évite les réseaux de fortifs et les plus grosses d'entre elles.


Idem pour les formations. En remplacement du slot allié (genre SM / Firebase Cadre Tau ça bouffe le slot Tau en allié), c'est pas si terrible que ça. Mais bon, j'vais pas m'étendre la dessus vu que c'est probablement une cause perdue d'avance.


Dernière édition par RabbitMaster le Jeu 19 Juin - 17:09, édité 1 fois
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Manol_Druss

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par Manol_Druss le Jeu 19 Juin - 17:06

De toute façon, à ce rythme, GW existera t il toujours dans 2-3 ans ?
M'a tout l'air que l'on prends le même chemin que Rackam
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madBiker
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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par madBiker le Jeu 19 Juin - 17:11

@Rabbit : clairement le groupe ETC n'a pas le temps d'aller dans un domaine jugé "moins connu" en introduisant tout un ensemble d'options données par la v7+l'ensemble des suppléments de toute nature. Je crois que c'est la raison pour laquelle la version qu'ils proposent est un peu frileuse, même s'ils ont le parti-pris du Maelstrom partiel qui défrise pas mal.

Gondhir

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par Gondhir le Jeu 19 Juin - 17:15

Maintenant que les fortifications ne sont QUE dans le supplément Stronghold Assault, on a plus cette excuse de ne sélectionner que celle qui sont dans le GBN. Donc pourquoi ne pas élargir un peu la sélection ? Ca ne manque pourtant pas de fortifications tout à fait correctes et loin d'être cheatées tant qu'on évite les réseaux de fortifs et les plus grosses d'entre elles.
Tiens, moi j'aurais dit l'inverse.
Maintenant que les fortifications ne sont QUE dans le supplément Stronghold Assault, on a plus cette excuse pour les sélectionner puisqu'elles ne sont plus dans le GBN.
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Manol_Druss

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par Manol_Druss le Jeu 19 Juin - 17:46

Gros +1 avec Gondhir

padre

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par padre le Jeu 19 Juin - 18:03

+ 300 !!! AOUHH !!!
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trag

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par trag le Jeu 19 Juin - 18:10

+8569 . environ
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RabbitMaster

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par RabbitMaster le Jeu 19 Juin - 18:22

madBiker a écrit:@Rabbit : clairement le groupe ETC n'a pas le temps d'aller dans un domaine jugé "moins connu" en introduisant tout un ensemble d'options données par la v7+l'ensemble des suppléments de toute nature. Je crois que c'est la raison pour laquelle la version qu'ils proposent est un peu frileuse, même s'ils ont le parti-pris du Maelstrom partiel qui défrise pas mal.
Bah c'est pas prendre beaucoup de risque que d'introduire les batteries vengeances, lignes de défense impériales, etc...  Very Happy J'parle bien sûr pas des void shield generator et autre macro canon jsaispluquoi / lanceur de missile vortex.

Surtout que bon, pourquoi continuer d'autoriser une skycaca globalement détestée autant par son effet en jeu et ses règles pourries, et de l'autre côté interdire une fortification sympa qui ne pose aucun soucis ni d'équilibre ni de règle telle que la batterie vengeance (par ex.) ?
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Legourou

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par Legourou le Jeu 19 Juin - 19:09

Je ne comprends toujours pas pourquoi les trucs FW ou 30k ne sont pas autorises, au point ou on en est...

Ps(Merci chtiofonce)
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arc_ange

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par arc_ange le Jeu 19 Juin - 20:23

Je pense qu'il faut séparer les réflexions de l'ETC de cette année, qui arrive déjà trop vite pour notre EdF, avec tous les changements de méta qu'induise le passage à la V7, et les ETC des années suivantes, où on aura en gros 1 an pour réfléchir aux gros changements. (Pis on pourra aussi analyser les erreurs de l'ETC2014, et je pense qu'il y en aura pas mal, ce qui est normal, vu le faible préavis).

fred57

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par fred57 le Jeu 19 Juin - 20:58

Déjà les alliances apo.... Dans le rayon du grand n'importe quoi.
le chevalier serait moins fumé que certaines combos
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arc_ange

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par arc_ange le Jeu 19 Juin - 22:05

Pour le coup fred57 je vais même aller encore plus loin que toi: le Chevalier n'est absolument pas fumé! y a tellement d'autre unités au moins aussi relou/imbutable/destructrice, et même plus!
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tutur

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par tutur le Jeu 19 Juin - 22:12

D'accord avec arc_ange, d'autant plus avec le nerf de l'arme D. Et attendons de voir ce que donne le nouveau marcheur ork.

maul_wurf

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par maul_wurf le Ven 20 Juin - 13:24

+1 le gourou comme ça j aurai des navions moi aussi
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Arrethas

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par Arrethas le Ven 20 Juin - 14:39

Du coup pas de nerf de la démonologie non plus? Ou alors j'ai loupé quelque chose?
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blair_o

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par blair_o le Ven 20 Juin - 16:07

Du coup pas de nerf de la démonologie non plus? Ou alors j'ai loupé quelque chose?
Il faut bien que jeunesse se fasse ^^...

Nan sincèrement, au vu des restrictions, c'est pas plusse pire que cela, qui plus est dans un contexte attaque/défense.

Guillaume
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Requiem

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par Requiem le Ven 20 Juin - 18:23

Oui, l'appareillement en équipe dilue un peu le contexte introduit par la démonologie.

Par contre, un vrai choix devra se faire pour la saison à venir à propos des sujets cité plus haut, à savoir l'usage des fortification (dans leurs ensembles) issu du supplément Stronghold assaut et de l'utilisation du chevalier imperial qui provient d'un Codex tout ce qu'il y a de plus officiel.

Techniquement, ce qui me choque, c'est que si on choisi d'utiliser tout ou arbitrairement une partie du supplément Stronghold assaut (avouons le, si on l'autorise, autant le faire dans sa globalité, autoriser seulement par habitude les 3 fortifs joués en V6 n'à pas de sens), il apparaît l'évidence que rien n’empêche et ne devrais empêcher du coup l'autorisation de sortir le supplément Escalation qui n'à ni plus ni moins la même authenticité ou crédibilité en terme de jeu que Stronghold assaut.

Ce que je veut dire par là, c'est que dans les slots autorisés par Games, il y a les choix de bases, décrit dans le GBF (le Gros Bouquin Fluff ^^), et les autres, issus de suppléments.
On choisis de les autoriser ou de ne pas les autoriser, mais les découper à grand coup de hachoir avec si peu de recul ne me parait pas la meilleure idée.

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madBiker
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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par madBiker le Ven 20 Juin - 22:15

Les scenars sont en ligne.

Personnellement, je trouve :
Qu'il y a bcp plus de possibilités tactiques en multipliant les manières de scorer.
Que l'intégration de maelström est faite intelligemment, même si je suis pas fan de maelström
Un gros défaut est le comptage par KP très réducteur dans la manière de composer les armées, pour le plus grand bonheur des deathstars. Ça et le fait que les ST ou AR peuvent donner des points a l'adversaire, limitant les options de construction et donc restreignant les top-listes.
Les cartes + le décompte des points récurrents va nécessiter une rigueur dans le compte des points et des risques d'erreur augmentés (potentiellement pas simple a arbitrer)
Que cet ensemble de nouvelles options peut ralentir le jeu.
Qu'il faut tester :-D
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Tornado

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Re: Discussions sur le format ETC 2014

Message par Tornado le Ven 20 Juin - 22:38


Le pack ne suit pas les dernières conv sur l'ordre des actions pré-partie.

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