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Chapter Approved

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Svenito

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Chapter Approved

Message par Svenito le Mar 22 Aoû - 19:00

Bonjour,

Vu que le truc Chapter Approved sort dans la période de nowel, il sera peut-être utilisé pour nos D2/D1. Je me demandais si le Rulecouncil ETC s'était déjà penché dessus (avec les rumeurs afférentes) ? Et si non, savoir si ça serait joué ou non à l'ETC ? (histoire d'avoir un maximum de données pour faire une préparation utile cette année)

Deuxième point et là c'est plus par rapport à la communauté : comment ressentez vous cette annonce de Chapter Approved ? Est-ce que c'est une bonne chose ou une mauvaise chose pour vous ? Est-ce que ça devrait être "mis de côté" comme les règles spé en fin de GBN ou intégré dans les rulespacks (ETC ou autres) ?

(ces questions sont juste pour prendre la sauce sur de potentiels tournois sur Lyon futurs, pas pour imposer ça hein)

Bises


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Bubu

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Re: Chapter Approved

Message par Bubu le Mar 22 Aoû - 19:26

C'est un truc qui à mon sens améliore le jeu.

Pourquoi ne pas l'utiliser ? L'annonce a été faite et ça sort "officiellement" en décembre. On s'en branle un peu non?
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RabbitMaster

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Re: Chapter Approved

Message par RabbitMaster le Mar 22 Aoû - 19:33

Alors pour ce que ca vaut, dans mon coin de Californie il y a une grande partie des play-testers de la V8, et j'ai la chance de les côtoyer fréquemment. Pour l'instant toutes les previews du chapter approved sont des retours qu'ils avaient fait durant le play-testing mais qui n'avaient pas pu être intégrés au GBN/index/codex puisque ceux ci étaient imprimés depuis longtemps.
Bien sur eux ne peuvent rien dire de façon officielle (NDA oblige), mais c'est très simple de lire entre leurs lignes.

Donc si on veut jouer du 40k officiel, je conseille fortement d'utiliser ces previews des maintenant. Surtout qu'elles sont lourdes de consequences.

Et pour info aux US c'est déjà utilisé de partout. Les auteurs des principaux formats (qui, oh surprise, sont tous des play-testers) intègrent ou ont intégré ces modifications.


Dernière édition par RabbitMaster le Mar 22 Aoû - 19:37, édité 1 fois
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wildgripper

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Re: Chapter Approved

Message par wildgripper le Mar 22 Aoû - 19:37

Un sujet connexe, c'est comment seront traités les overlaps partiels entre codexs et indexs, une question qu'on peut plus ou moins résumer à mon dread BA a-t-il le droit à un autocanon jumellé?


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Bubu

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Re: Chapter Approved

Message par Bubu le Mar 22 Aoû - 20:23

C'est clair que ce sujet est ultra merdique...
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Manol_Druss

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Re: Chapter Approved

Message par Manol_Druss le Mar 22 Aoû - 21:22

On a une liste complète ( ou à peu près) des changements du chapter appouved ?


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RabbitMaster

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Re: Chapter Approved

Message par RabbitMaster le Mar 22 Aoû - 22:54

Pour l'instant juste 3 infos niveau regles:
- l'auto go first disparaît au profit d'un +1 sur le roll off pour commencer.
- tout détachement composé entièrement avec un seul codex aura des troupes ObSec.
- les flyers ne peuvent pas contrôler d'objectifs.

On sait aussi que GW va proposer une douzaine de missions pour tournois. Pure speculation, mais a mon avis faudra pas s’étonner de voir des missions ressemblant énormément a celles des format ITC, Nova, Adepticon et Renegades.

Tom_A

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Re: Chapter Approved

Message par Tom_A le Mer 23 Aoû - 6:26

Bien sur que ETC va integrer chapter approved une fois que ca sort.
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Bubu

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Re: Chapter Approved

Message par Bubu le Mer 30 Aoû - 16:56

Une idée si le rulepack va évoluer ?

Y a t'il des discussions en cours?

Tom_A

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Re: Chapter Approved

Message par Tom_A le Mer 30 Aoû - 19:07

Bubu a écrit:Une idée si le rulepack va évoluer ?
On sait pas.

Bubu a écrit:Y a t'il des discussions en cours?
Non je crois que l'ide c'est d'attendre chapter approved avec plus de missions et les codex pour en voir ou en est le jeu...
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Bubu

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Re: Chapter Approved

Message par Bubu le Mer 30 Aoû - 21:55

Merci pour les précisions Tom Wink
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thebs

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Re: Chapter Approved

Message par thebs le Lun 4 Sep - 12:45

J'ai vu passer un post sur le Facebook de la Warhammer Community qui disait que si une entrée n'était pas présente dans le codex mais dans l'index on peut utiliser celle de l'index (faudrait que je retrouve ce p****n de message)

Maintenant est-ce que ça a une valeur officielle....
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Drako-

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Re: Chapter Approved

Message par Drako- le Ven 22 Sep - 19:38

J'ai ouvert la même question ailleurs, mais heureusement Svenito m'a remis dans le droit chemin.

Ca parle beaucoup de changement de règles, mais la question qui m’intéressait le plus c'etait au niveau de la mise a jour des points qui devrait paraitre dans le Chapter Approved.

Les changements de règles ca invalide quelques listes, mais on peut les prévoir. Par contre les maj de points si on les appliques, ca nous oblige à attendre la parution du Chapter Approved pour commencer à plancher sur les listes.

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Bubu

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Re: Chapter Approved

Message par Bubu le Sam 23 Sep - 2:13

À mon avis, le chapter approved sortant au mois de décembre, ça sera trop tard pour commencer à plancher sur des listes qui devront être rendues aux alentours du 20/12, un mois avant le d2...
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Drako-

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Re: Chapter Approved

Message par Drako- le Sam 23 Sep - 9:48

Je suis assez d'accord, mais si ca pouvait être statué par les hautes instances de la FEQ, ce serait bien Very Happy

Pour les autres règles du chapter approved, je serait d'avis de les utiliser, elle rééquilibre le jeu:
1) Le jet pour savoir qui commence limite les déploiements sauvages en mode "je suis sur de jouer en premier tu vas manger" (puis après de ce plaindre qu'on s'est fait reprendre l'init et que cette règle est stupide Laughing )
2) Objectif sécurisé redonnera un coup de boost aux armées qui n'ont pas de codex
3) Rendre in-opérationnel les volants, bon la sans avis, c'est juste une variable a prendre en compte.
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bifron

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Re: Chapter Approved

Message par bifron le Sam 23 Sep - 9:55

Le point 3 est déjà validé. Il vient des FAQ GW
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Svenito

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Re: Chapter Approved

Message par Svenito le Sam 23 Sep - 10:26

oui mais actuellement et sans Chapter Approved, ils prennent toujours les objectifs


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Bubu

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Re: Chapter Approved

Message par Bubu le Sam 23 Sep - 10:55

Mais j'espère bien qu'on va jouer avec les 3 modifs connues même si c'est pas sorti officiellement.

Que les moutons qui ne les ont pas encore intégré pour leurs tests lèvent la main!
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thebs

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Re: Chapter Approved

Message par thebs le Mer 27 Sep - 10:28

Sachant que l'idée des qualifs est aussi de préparer l'ETC ce serait vraiment ballot de sortir des listes déjà obsolètes

On pourra aussi avoir une décision sur l'utilisation d'unités des index absentes des codex (genre autocanons de dreads) ?

Dernière question (RTFM): si je prends des portepestes dans ma liste Deathguard est-ce que ça me bloque la possibilité de prendre une autre liste avec des démons hors nurgle ?
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Svenito

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Re: Chapter Approved

Message par Svenito le Mer 27 Sep - 10:51

thebs a écrit:On pourra aussi avoir une décision sur l'utilisation d'unités des index absentes des codex (genre autocanons de dreads) ?

Dernière question (RTFM): si je prends des portepestes dans ma liste Deathguard est-ce que ça me bloque la possibilité de prendre une autre liste avec des démons hors nurgle ?
Oui il va falloir s'y pencher, parce que GW a donné une réponse du genre "YOLO" faitecomevouvoul.

Pour le cas des démons intégrés, je pense, avec les histoires de mots clés (facile y en a que 2, Chaos et "Dieuduchaostrofor") que les prendre dans une liste DG (par exemple) empêche d'avoir toute figurine avec le mot clé Nurgle dans une liste DDC.
Après c'est vis à vis des mots clés, on a là un cas assez particulier.


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throst

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Re: Chapter Approved

Message par throst le Mer 27 Sep - 12:28

Pour le cas des démons intégrés, je pense, avec les histoires de mots clés (facile y en a que 2, Chaos et "Dieuduchaostrofor") que les prendre dans une liste DG (par exemple) empêche d'avoir toute figurine avec le mot clé Nurgle dans une liste DDC.
Après c'est vis à vis des mots clés, on a là un cas assez particulier.
Si tu fais cela tu interdis le BA de prendre un stormraven si son pote SM/GK en a aussi pris. Me semble pas que cela soit le cas. On parle d'unité qui sont intégrées complètement dans le codex dans une faction à part (et par faction à l'ETC, on entend bien un truc qui a son propre listing de coûts perso rien qu'à lui même que c'est le sien).


Par contre, la grosse question qui se poserait c'est de savoir si les SMC pourront effectivement invoquer tout le bestiaire démon ou non. Ce que propose Tom c'est de limiter les invocs à ce qui est noté dans ton codex, ce qui ferait vachement de sens (les SMC génériques ont accès aux démons mineurs, les démons dédiés ont accès à plus de choix de leur Dieu; et surtout les démons nommés restent chez les démons). Je ne sais pas trop où ça en est cette histoire, mais on risque d'avoir à le trancher pour les qualifs avant d'avoir une décision définitive ETC.


Pour la question du Chapter approved, je dirais que cela dépend surtout de quand on rend les listes. Si c'est genre 3 jours après, c'est trop tard. Chiant, mais trop tard. Si on parle de 3 semaines, cela peut se faire.
À noter quand même que modifier les coûts en points change en effet le meta D2, mais vu la fréquence des modifs de rulz/points de GW, on sait bien que le meta ETC n'aura rien à voir avec l'actuel.
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Svenito

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Re: Chapter Approved

Message par Svenito le Mer 27 Sep - 13:07

Si tu fais cela tu interdis le BA de prendre un stormraven si son pote SM/GK en a aussi pris. Me semble pas que cela soit le cas. On parle d'unité qui sont intégrées complètement dans le codex dans une faction à part (et par faction à l'ETC, on entend bien un truc qui a son propre listing de coûts perso rien qu'à lui même que c'est le sien).
Non, parce que le mot clé important pour la différenciation est le (comme le pour les hérétiques).
D'ailleurs le Rulepack est bien représentatif de ce point :
As a reference, each Index books point cost section will list the factions that are available, and each Index may feature armies with specific common keywords that can be taken as well like 'Chaos' or 'Aeldari' or 'Imperium' or 'Adeptus Astartes' or ‘Thousand Sons’ just to name a few.
Such armies use up all the factions they are comprised of, and as such those factions will be unavailable to other team members.

It is OK to have two or more armies with an overarching keyword (for example Chaos or Imperium) as long as factions do not get repeated within a team.

Please note that some models have keywords across factions like the Ministorum Priest, who has the Adeptus Ministorum and Astra Militarum keywords. Models like that only take up the faction slot for the Detachment they are actually taken in. For instance, a ministorum priest taken in an astra militarum army does not take up the adeptus ministorum faction slot for the team and vice versa. This also means that a Priest can be taken in both an Astra Militarum and an Adeptus Ministorum build for the team, but also implies that if this model is taken in a
detachment with the Imperium as common keyword, it can no longer be used in either an Astra Militarum or Adeptus Ministorum build for another team member.
A moins que je comprenne mal...
Après c'est un rulepack pas à jour j'en conviens.

Pour la question du Chapter approved, je dirais que cela dépend surtout de quand on rend les listes. Si c'est genre 3 jours après, c'est trop tard. Chiant, mais trop tard. Si on parle de 3 semaines, cela peut se faire.
On peut ne pas prendre en compte le supplément Chapter Approved (ou seulement pour le D1) mais prendre en compte les 3 règles qui en découleront sur l'init, les avions et le super op. ça me parait être un minimum...


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Dahrkan

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Re: Chapter Approved

Message par Dahrkan le Mer 27 Sep - 13:19

Yo! Alors quelques petits éléments de réponse pour ce qui concerne les points que la FEQ peut trancher.

Concernant les points déjà fuités sur le Chapter Approved (le nouveau mode de commencement des game, les troupes ObjSec, les avions qui ne prennent plus d'obj), on les utilise déjà dans les tournois qu'on organise et comme a priori ce sera repris par l'ETC, on voit pas vraiment de raison de ne pas l'appliquer aux D2 et D1.

Concernant l'application du Chapter Approved, on va pas vous mentir, ça va sans doute être tendu niveau planning de sortie. En effet, comme les D2 vont avoir lieu le 20 janvier a priori, ça signifierai un rendu des listes le 20 décembre (comme ça y'a même le temps des les corriger avant Noël =P). Donc on devrait estimer que tout ce qui sort après le mois de Décembre ne rentrera pas en compte. Après je pense que ça peut être modifié en fonction de la date de sortie (si ça sort le 2 décembre, par exemple, ça pose pas de problème.

Concernant tout ce qui est faction, etc... on va essayer d'attendre autant que possible le retour de du Rule Council ETC, sinon on tranchera. Pour l'instant on peut pas vraiment vous en dire plus car on n'y a pas réfléchi, et sans doute qu'on fera ça en coopération avec le Rule Council FR

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MEGALODON

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Re: Chapter Approved

Message par MEGALODON le Mer 27 Sep - 21:24

thebs a écrit:On pourra aussi avoir une décision sur l'utilisation d'unités des index absentes des codex (genre autocanons de dreads) ?

C'est tranché.

https://www.warhammer-community.com/2017/07/05/codexes-your-questions-answered-july-5gw-homepage-post-2/

There are a few options that are missing in the codex that appear in the index: why is that? Does that mean I can’t use these models in my army anymore?
While the indexes are designed to cover a long history of miniatures, the codexes are designed to give you rules for the current Warhammer 40,000 range. There are a few options in the indexes for some Characters and vehicles that are no longer represented in the Citadel range – certain Dreadnought weapons that don’t come in the box, or some characters on bikes, for example.
Don’t worry though, you can still use all of these in your games if you have these older models. In these instances, use the datasheet from the index, and the most recent points published for that model and its weapons (currently, also in the index).
They still gain all the army wide-bonuses for things like Chapter Tactics and can use Space Marines Stratagems and the like, so such venerable heroes still fit right in with the rest of your army.
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thebs

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Re: Chapter Approved

Message par thebs le Jeu 28 Sep - 8:42

Excellente nouvelle pour l'utilisation des Index Smile
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shev

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Re: Chapter Approved

Message par shev le Jeu 28 Sep - 10:24

Mon anglais n'est pas fou, en gros si je comprends bien on peut faire un peu n'importe quoi ??!!
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Svenito

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Re: Chapter Approved

Message par Svenito le Jeu 28 Sep - 10:32

GW a donné une réponse du genre "YOLO" faitecomevouvoul.
Yep, on peut.


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shev

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Re: Chapter Approved

Message par shev le Jeu 28 Sep - 10:34

Du coup ma question n'était pas très claire mais comment ca se passe on prend les index avec les coups en points des codex mais pas toutes les figs ?
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Arrethas

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Re: Chapter Approved

Message par Arrethas le Jeu 28 Sep - 11:57

Enfin pour le moment le consensus qui se dégage à priori au niveau des capitaines c'est interdire les indexs une fois les codexs concernés sortis.
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shev

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Re: Chapter Approved

Message par shev le Jeu 28 Sep - 15:43

Bah oui c'est ce qui me semble être le plus logique !

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Re: Chapter Approved

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