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    Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

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    madBiker
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    Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par madBiker le Mar 22 Sep 2015 - 10:08

    Bonjour,

    Vous avez vu que le vote ETC a tamponné l'utilisation du nouveau système de pairing inspiré de warhammer battle.
    Vu que le règlement du Kraken a évolué sur le tard pour se rapprocher de ce que seraient les futures règles de compo d'armée, je me demande si les orgas n'auraient pas envie d'également s'essayer aux nouvelles règles de pairing.
    Alors je sais bien que c'est un changement notable, que ça change la manière de voir les défenses notamment, mais ça a aussi le mérite d'éviter de donner à certains joueurs des no-matchs. Moins intéressant en termes de stratégie d'équipe, plus intéressant en termes de jeu individuel.
    Personnellement - avec ma casquette de capitaine d'équipe - j'y serai favorable.
    Qu'en dites vous ?

    Pour rappel/décodage du système de pairing de battle (avec ajout du choix des tables) :

    On tire au dé qui choisira la première table. L'équipe gagnante a un marqueur "choix de la table".

    *** ETAPE 1 ***
    Equipe A et Equipe B choisissent secrètement leur défense. Ils la révèlent simultanément.
    Equipe A et Equipe B choisissent secrètement 2 attaques. Ils les révèlent simultanément.
    Equipe B prend les 2 attaques données par équipe A et choisit celle qu'elle veut refuser.
    Equipe A fait de même avec les 2 attaques données par équipe B. => les attaques refusées sont révélées simultanément.

    Cela nous fait 2 matchs.
    L'équipe qui a le marqueur "choix de la table" envoie son défenseur choisir sa table.
    Puis, l'équipe qui n'a pas le marqueur "choix de la table" envoie son défenseur choisir sa table.
    L'équipe  qui n'a pas le marqueur "choix de la table" récupère le marqueur.


    dans le pairing à 8, l'étape 1 est répétée 2 fois à l'identique.
    dans le pairing à 6, l'étape 1 n'est effectuée qu'une fois.

    *** ETAPE 2 ***

    Equipe A et Equipe B choisissent secrètement leur défense. Ils la révèlent simultanément.
    Equipe A et Equipe B choisissent secrètement 2 attaques. Ils les révèlent simultanément.

    A ce stade, il ne reste qu'une liste non révélée dans chaque équipe => elles s'affronteront. Ce sera le "dernier match".

    Equipe B prend les 2 attaques données par équipe A et choisit celle qu'elle veut refuser.
    Equipe A fait de même avec les 2 attaques données par équipe B. => les attaques refusées sont révélées simultanément.

    Les défenseurs connaissent donc leur attaquant. Cela nous fait 2 matchs.
    Les 2 attaques refusées jouent entre elles le "match des déchus".
    Les 2 listes non révélées jouent le "match des oubliés"

    L'équipe qui a le marqueur "choix de la table" envoie son défenseur choisir sa table.
    Puis le défenseur de l'autre équipe choisit sa table, et récupère le marqueur du choix de table.
    Puis l'équipe qui a le marqueur du choix de table choisit la table du match des déchus
    Puis le match des oubliés a lieu sur la dernière table libre.


    Dernière édition par madBiker le Mar 22 Sep 2015 - 14:32, édité 5 fois (Raison : rajout des noms des matchs)
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    tutur

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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par tutur le Mar 22 Sep 2015 - 10:12

    Moi je suis contre car les rosters ont pas du tout été bâtis dans cette optique de pairing et donc ça fausserai de manière non négligeable le test.
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    Chestnut

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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par Chestnut le Mar 22 Sep 2015 - 10:15

    Dedieu le Dictatutur a parler....
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    Tornado

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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par Tornado le Mar 22 Sep 2015 - 10:25

    Moi je suis contre car les rosters ont pas du tout été bâtis dans cette optique de pairing et donc ça fausserai de manière non négligeable le test.

    De toute façon y a test de rien du tout si vous n'appliquez pas le bon système de pairing.

    Moi je dis ça... je m'en fous, je ne suis pas là.
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    tutur

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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par tutur le Mar 22 Sep 2015 - 10:29

    De toute façon y a test de rien du tout si vous n'appliquez pas le bon système de pairing.
    Le système de compo n'est plus le bon non plus vu ce qui semble sortir. Rien n'empêche, par contre, de voir comment telle ou telle liste se comporte. Ce qui sera le seul enseignement potentiel à tirer du tournoi.
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    madBiker
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par madBiker le Mar 22 Sep 2015 - 10:30

    En effet le système de pairing actuel est en voie d'obsolescence.
    Par contre je conçois que cela met par terre une approche d'équipe, au profit de favoriser les matchs individuels avec théoriquement moins de némésis (avec l'étape de refus des attaques).

    Sur la compo, le Kraken a déjà pris le multi-détachement et la faction unique par joueur.
    La plus grosse différence c'est les superlourds et gargantuesques qui passent à 1 maxi par liste.
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    tutur

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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par tutur le Mar 22 Sep 2015 - 10:46

    La plus grosse différence c'est les superlourds et gargantuesques qui passent à 1 maxi par liste.
    Une différence de taille.
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    Le Gob

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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par Le Gob le Mar 22 Sep 2015 - 10:53

    Je l'avais pas vu ce dernier point ! Ça change en effet pas mal de chose !

    Sinon j'ai pas de préférence pour le système de pairing utilisé. On est plus à un changement de dernière minute près !


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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par Saebjorn le Mar 22 Sep 2015 - 11:18

    La Tielle Team est pour le changement (après tout c'est maintenant^^) de système de pairing, y compris au niveau de l'orga, si tant est que la majorité des équipes participantes se prononce en faveur.
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    tutur

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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par tutur le Mar 22 Sep 2015 - 11:25

    Pour nous:
    Machomens: contre
    Machofreekill: contre

    Mais si c'est validé on viendra quand même, absolument aucune inquiétude là dessus Surprised

    Bubbamix38
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par Bubbamix38 le Mar 22 Sep 2015 - 11:54

    LDM ok pour le pairing nouveau

    (comme le beaujolais)
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par Bubu le Mar 22 Sep 2015 - 12:12

    Contre

    DarkAurel

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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par DarkAurel le Mar 22 Sep 2015 - 12:23

    PlayBoyz POUR
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par chabalou le Mar 22 Sep 2015 - 12:32

    Cadets de Gascogne pour.
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    Le Gob

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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par Le Gob le Mar 22 Sep 2015 - 12:48

    Bon, allez, POUR.... même si ça fait pas fuir les macho !


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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par Manix le Mar 22 Sep 2015 - 13:00

    Dans son immense mansuétude, la délégation des nouveaux mogway se déclare magnanimement en faveur du glorieux test pour le louvoyant nouveau système d'appariement turgescent lors du callipyge tournoi du Kraken.

    On est pour quoi
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    madBiker
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par madBiker le Mar 22 Sep 2015 - 13:01

    chabalou a écrit:Cadets de Gascogne pour
    hého c'est moi le pitaine ce coup-ci ... toi réserve toi pour le D2 t'en auras besoin :-)

    Donc bref ... les cadets sont pour ... si les pitaines ne se sont pas mangés la casquette d'ici samedi Smile
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par chabalou le Mar 22 Sep 2015 - 13:23

    @Madbiker : c'est noté. De toute façon, la seule casquette que tu peux manger chez moi c'est la casquette en peau de fesse...
    @manix : Tu trouves donc que le Kraken, outre son appariement érectile, a de belles fesses? Ca promet, Wink
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par Saebjorn le Mar 22 Sep 2015 - 13:45

    A l'heure actuelle 3 votes Contre le nouveau pairing (Machos x2, Croisés) , 11 votes pour (oui de manière très partiale chaque membre de équipe Tielle compte pour 1) 6 votes Pour (Cadets, LDM, RTFM, Playboyz, Mogway et Tielle).

    On prend quand même le vote de la Croisade bien sûr, mais la majorité est d'ores et déjà absolue en faveur du changement.
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par Saebjorn le Mar 22 Sep 2015 - 13:48

    madBiker a écrit:
    On tire au dé, l'équipe vainqueur envoie son défenseur choisir sa table.
    Puis le défenseur de l'autre équipe choisit sa table.
    Puis l'attaquant de l'équipe vainqueur du jet de dé choisit sa table.
    Puis le dernier match a lieu sur la dernière table libre.

    Tu voulais dire le Défenseur je suppose? Parce que sinon je n'ai lu nulle part que c'était l'attaquant qui choisissait sa table...
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par madBiker le Mar 22 Sep 2015 - 13:55

    Non c'est bien l'attaquant.

    Dans l'étape 2, il te reste 4 joueurs de chaque équipe à appairer.
    Les 2 premiers matchs à choisir leurs tables sont des matchs "défenseur vs. attaquant" où le défenseur choisit sa table.
    Puis il reste un match "attaquant refusé" vs. "attaquant refusé" et un dernier match "liste non posée" vs. "liste non posée".
    Il faut bien que le match entre les 2 attaquants choisisse une table parmi les 2 restantes = on tire au dé.

    throst

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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par throst le Mar 22 Sep 2015 - 14:02

    Je vote pour ! Ah, je participe pas donc j'ai pas le droit de voter ? Eh meeeerde...

    edit : pour le reste, c'est des pairings très random sur le choix des tables, quand même, il serait plus intéressant de faire une alternance plutôt que de jeter le dé à chaque fois...
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par madBiker le Mar 22 Sep 2015 - 14:08

    Cette séquence n'est pas décrite dans le pairing WHB car le choix de table n'existe pas mais a été explicitement décidé dans le vote 40K ETC.
    C'est pour ça qu'elle reste à préciser.

    Sur l'alternance tu as raison, il vaut mieux plutôt que de risquer qu'une équipe gagne tous les jets de choix de table
    => edit du premier post (en bleu)
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par Saebjorn le Mar 22 Sep 2015 - 14:17

    madBiker a écrit:Non c'est bien l'attaquant.

    Dans l'étape 2, il te reste 4 joueurs de chaque équipe à appairer.
    Les 2 premiers matchs à choisir leurs tables sont des matchs "défenseur vs. attaquant" où le défenseur choisit sa table.
    Puis il reste un match "attaquant refusé" vs. "attaquant refusé" et un dernier match "liste non posée" vs. "liste non posée".
    Il faut bien que le match entre les 2 attaquants choisisse une table parmi les 2 restantes = on tire au dé.

    Oui au temps pour moi, j'avions pas vu le 1 de ta démo, ce qui fait que j'avais un match de retard!
    Et puis le terme "Attaquant" m'a enduit d'erreur.
    On devrait peut être dire (avec plein d'ironie): Def1, Def2, le match des rejetés et je match des oubliés...^^

    Et effectivement je pense qu'un seul jet de dé au début puis alternance est de nature à nous faire gagner du temps...
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par madBiker le Mer 23 Sep 2015 - 14:32

    Salut,

    Je viens de compiler un package sur le système de pairings.
    http://qualif-etc.frenchboard.com/t2386-package-pour-le-nouveau-pairing#33697

    Il y a notamment les nouvelles feuilles de match, j'en ai fait pour les équipes de 6 et les équipes de 8. Comme ça si vous voulez les imprimer pour samedi, c'est tout prêt.

    Aux capitaines d'équipe : le système de pairing est d'autant plus fluide avec des cartes à jouer. Dans le document il y a des templates pour se faire les siennes. Il n'y a qu'à éditer/imprimer/découper/glisser dans des pochettes de cartes à jouer. C'est très pratique.
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par Bubu le Mer 23 Sep 2015 - 16:24

    Merci
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par Bubu le Jeu 24 Sep 2015 - 0:02

    Dans l'étape 1, que font les déchus?
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par madBiker le Jeu 24 Sep 2015 - 0:08

    Ils reviennent dans le pool des 4 listes non posées pour l'étape 2
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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par Bubu le Jeu 24 Sep 2015 - 0:20

    Ok, je trouve ce point pas clair.

    Sinon :

    Étape 1 "les attaques refusées sont révélées simultanément."

    Je comprends pas. Les attaques proposées contre les défenses ne sont pas déjà révélées simultanément ?
    Pourquoi rajouter ce point?

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    Re: Nouveau système de pairing: voulez-vous l'essayer?

    Message par madBiker le Jeu 24 Sep 2015 - 0:29

    .C'est la formulation du premier point qui te chagrine ? Pourquoi ?

    Sinon pour ta seconde question, on est au moment où chaque équipe à en main deux propositions d'attaque. Chacun choisit laquelle garder. On révèle ensemble quelle attaque on rejette. Par déduction, cela désigne les attaquants qui sont envoyés contre les défenseurs.

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