L'avenir des IK?

Rappel du premier message :

Quid?

Lors du Kraken, une rumeur sur le vote incompris des IK à bourlingué à droite à gauche.

On pourrait en savoir plus?

Comme quoi y a autant d'avis que de joueurs parce que moi je suis plutôt d'accord avec Throst

Si il y a revote c'est que la solution avancée a été chahutée, on peut penser qu'il y a une tendance pour 1 super lourd de chaque type, non? Donc IK comme actuellement.

Totalement contre l'avis du motard. Et totalement pour la seconde solution évoquée par Olhome.

+1 throst, tutur et Fenryll du coup.

Comme si les IK étaient les trucs les plus ingérables de la terre. On se croierait revenu 2 ans en arrière avec la flippe des bigs boys.

Surtout maintenant avec l'arrivée de tous les autres BB.

Oui je joue IK et oui enlever un dex ça fout la merde chez tout le monde...

@Madbiker : les SL c'est le trip actuel de GW. Faut faire avec sans tomber dans l'excès. J'ai vu personne se plaindre des IK ce we. Par contre j'entends toujours les gens râler après les 2+ rerolls et autres eldars cheatés. Donc bon, faut relativiser.

Mon avis sur les IK n'est pas lié à leur puissance de jeu. Ils sont gérables par plein de trucs.
J'aime même plutôt bien les gurines des IK, elles ont la classe.

Pourquoi j'aime pas l'idée de voir trop de superlourds en jeu ? Parceque c'est proche Apocalypse, et qu'on sort du jeu de taille moyenne lorsqu'on en met trop. En poussant le raisonnement, tu mets Escalation, en avant le Titan Revenant dont on me souffle qu'il est cheaté, et puis même sans ce cas particulier, tu changes d'échelle.

J'ai commencé au tout début de la v5, les pitoux étaient petits, c'était bien. J'aimerai pas que ça change de trop. Après, te bile pas, je porte dans le débat ETC le vote sur la base des sondages, pas mon avis perso. Donc tu n'es pas obligé de te fatiguer à me convraincre :-)

@Salgin: l'hopital, la charité, tout ça ... :-)
ceci dit c'est véritablement un argument qui a été avancé par des pitaines ETC.

Sans déc, j'ai jamais eu aussi peu de valises que depuis que je joue des IK...

Gros Lol si un des arguments sur le oui/non aux SL c'est le coté matériel.

Parlez en aux joueurs démons qui souhaitent optimiser à fond leurs invocs...^^ (Olhome si tu me lis c'est pour toi )

Pourquoi ne pas faire un sondage sur cette question cela permettrait à MAdbiker de relater la position de la France sur ce Sujet ?

Pour les IK vous souhaitez a) 1 seul Ik pour la faction IK b) 1 Ik de chaque type pour la faction IK.

Sinon chacun va prêcher pour sa paroisse.

Pour Bubu : Oui j'avais 2 valise complete pour l'invocation + 1 valise pour les 3 IK. première fois que je me déplaçais avec 3 valises de figs.

Pour Madbiker : Je te rejoins sur l'idée de ralentir au possible la dérive vers Apocalypse. Sauf que depuis la V5 on a vu l'arrivée des deathstar quasi imbutable pour des listes classique, voir même incapable de se buter entre elle.
Les SHV ou GC sont juste une solution de rééquilibre de ce type de meta .

Ah tiens tant que j'y pense, serait-il possible d'indiquer dans les conv' la manière de procéder concernant les tirs sur différentes cibles des SL/CG?

Ce we, j'ai procédé comme conseillé sur le sujet que j'avais ouvert en section régle, mais un de mes adversaire m'a dit que j'étais le seul à faire comme ça. J'aimerai que ce soit clair pour tout le monde et que je sois pas un des seuls à être "honnête" sur le fonctionnement des tirs des Bigs Boys.

+1 avec Bubu...Ca change quand même beaucoup de choses selon la version appliquée.

olohme a écrit:Pour Bubu : Oui j'avais 2 valise complete pour l'invocation + 1 valise pour les 3 IK. première fois que je me déplaçais avec 3 valises de figs.

Petit joueur j'avais 3 valises d'invoc', 1 autre pour mes princes, 1 autre pour mes démons ;-)

le vrai avantage de l'IK, c'est que c'est un frein au retour des deathstars.
Donc oui 1 de chaque serait bien

Ah tiens, je rebondis sur ce point :

Ah tiens tant que j'y pense, serait-il possible d'indiquer dans les conv' la manière de procéder concernant les tirs sur différentes cibles des SL/CG?

Ce we, j'ai procédé comme conseillé sur le sujet que j'avais ouvert en section régle, mais un de mes adversaire m'a dit que j'étais le seul à faire comme ça. J'aimerai que ce soit clair pour tout le monde et que je sois pas un des seuls à être "honnête" sur le fonctionnement des tirs des Bigs Boys.

Le mettre dans les conv frenchie, c'est une idée. Par contre, pas la peine de mettre du RAW de base dans les convs ETC, d'autant qu'il n'y a pas d'interprétation possible sur le sujet. Pour avoir bouffé quelques joueurs IK à l'ETC, ils ont tous joué de la bonne façon, et les autres n'ont pas eu besoin d'arbitre pour être convaincu.

throst a écrit:Le mettre dans les conv frenchie, c'est une idée.

Ben nan, c'est du RAW. Le mec le joue pas correctement ? Arbitre. What else ?

Vinzz'

M'est avis que mettre ce genre de précision dans les conv' ça permet aux joueurs qui ne jouent pas (ou pas encore) ce genre de figurines de bien les voir jouées en face.

Svenito a écrit:M'est avis que mettre ce genre de précision dans les conv' ça permet aux joueurs qui ne jouent pas (ou pas encore) ce genre de figurines de bien les voir jouées en face.

Disons que du point de vue adverse, s'il faut commencer à expliquer comment jouer aux gens, ça démontre un certain problème je trouve.

Edit : Je précise que je ne suis pas pour l'assistanat, ce qui fait que ma réponse peut apparaître comme tranchée. Maintenant si tout le monde le souhaite Ok, mais je préfère personnellement coller au Doc Officiel sans en rajouter une couche de précision franco-française ... On a déjà une certaine lourdeur dans le doc.

Perso, je veux juste que tout le monde le joue de la même façon. Parce que la version easy est tellement permissive par rapport à l'autre qu'il est facile de pencher de ce coté là.

Et si en face on sait pas, on l'a dans le fion. Joueurs de msu les premiers.

Perso, je veux juste que tout le monde le joue de la même façon. Parce que la version easy est tellement permissive par rapport à l'autre qu'il est facile de pencher de ce coté là.

Et si en face on sait pas, on l'a dans le fion. Joueurs de msu les premiers.

Vu que tu sais comment cela se joue, à toi d'expliquer comment ça devrait se faire quand tu vois quelqu'un qui truande. Mais ça, c'est pareil pour tous les points de règle. Le nombre de fois où j'ai vu des mecs qui jouaient mal les trucs (et aux qualif, c'est d'autant plus frustrant quand tu es arbitre et que tu n'as pas le droit d'intervenir...).

Oui, sur ma table et celles de mes coéquipiers on sait à quoi s'en tenir. Après je serais pas sur toutes les autres tables...

Salgin a écrit:

Svenito a écrit:M'est avis que mettre ce genre de précision dans les conv' ça permet aux joueurs qui ne jouent pas (ou pas encore) ce genre de figurines de bien les voir jouées en face.

Disons que du point de vue adverse, s'il faut commencer à expliquer comment jouer aux gens, ça démontre un certain problème je trouve.

Disons que du point de vue adverse (au joueur IK), je n'ai pas souvenir des moments où mes adversaires auraient dù m'annoncer les cibles des différentes armes ce week end...(vu que je n'avais jamais vraiment joué avec/contre des IK), et j'avoue que pour quelqu'un qui n'a jamais joué contre et qu'on te dis que c'est arme par arme, ben moi j'ai cru sur parole. Attention, j'ai passé deux très bonnes parties (ça n'empêche rien ) mais j'aurais préféré savoir à quelle sauce j'allais me faire manger (dans la conv par exemple pour que tout le monde sache bien comment le jouer, en guise de rappel en quelque sorte).

Attention, j'ai passé deux très bonnes parties (ça n'empêche rien Smile ) mais j'aurais préféré savoir à quelle sauce j'allais me faire manger (dans la conv par exemple pour que tout le monde sache bien comment le jouer, en guise de rappel en quelque sorte).

Sauf que c'est déjà écrit dans le GBN. On ne va pas tout répéter dans les convs.

Dans tous les cas, plus ce sujet se sait, mieux il se répandra correctement sur les tables.

Pour moi la règle est la même que pour les tirs divisés (genre Centurion).
Tu indiques ta cible au moment où tu désigne l'arme qui va tirer.

Il me semble bien qu'annoncer toutes les cibles d'une unité avant de lancer les dés, c'était dans les éditions précédentes de 40K ça...

Svenito a écrit:Attention, j'ai passé deux très bonnes parties (ça n'empêche rien   ) mais j'aurais préféré savoir à quelle sauce j'allais me faire manger (dans la conv par exemple pour que tout le monde sache bien comment le jouer, en guise de rappel en quelque sorte).

Ce que je veux dire et que souligne throst, c'est que s'il faut expliquer la manière correcte de lire chaque règle dans les convs, on n'en sort plus.

Le nombre de mecs qui se disent que la V7 est une resucée de la V6 en terme de règles et que ça se joue pareil se fourrent le doigt dans le zoeil jusqu'à l'omoplate.
C'est bourrée de micro-modifs qui font qu'il faut ré-apprendre les règles en profondeur et pas juste les lire en diagonale en se disant que c'est pareil qu'avant.

La séquence de tir page 30 est pour une fois très claire :

1- Choisissez une unité
2- Choisissez une cible
3- Choisissez une arme
4- Résolvez le jet pour toucher
5- Résolvez le jet pour blesser
6- Allouez les blessures et retirez les pertes
7- Sélectionnez une autre arme

Dans l'encart de droite, la désignation des cibles explicite qu'une unité ne peut prendre pour cible qu'une seule autre unité.
La règle des Colossaux (Page 70) et des SL (page 94) leur permet de tirer sur plusieures cibles. Ici, c'est donc à la désignation des cibles que ça s'applique.

C'est le même principe pour le Target Lock Tau. Il permet à une figurine équipée de tirer sur une autre cible que le reste de son unité. Pour autant, les joueurs Tau annoncent leurs cibles avant de résoudre leurs tirs.

Thebs, la règle Tir Divisé est particulière car elle précise que le tir divisé se résoud avant le reste des tirs de l'unité.

Vinzz'

Voyez que c'est pas si clair que vous le dites...

Ben si en fait

Ce que je veux dire c'est que si c'était juste un mec qui pensait que ça se joue de telle façon ok, mais là il n'y a pas qu'un mec. D'où peut être une précision à effectuer.

Et je suis persuader qu'il n'y a pas que les frenchies qui ont le même problême...

Au final, avec tout ca j ai tjrs pas pigé quel est la bonne procedure

l'Ik désigne toutes ses cibles puis résout ses tirs

Fenryll a écrit:Au final, avec tout ca j ai tjrs pas pigé quel est la bonne procedure

Raison de plus pour pas se casser la tête à inclure ça dans le doc

Tu choisis un SL/CG,
Tu choisis une arme et une cible
Tu choisis une deuxième arme et une cible
Etc...

Tu résouds toutes les attaques des armes concernant une même cible, en groupant selon le type d'armes
Tu résouds toutes les attaques des armes concernant une seconde cible etc...

Des tirs sont perdus si une cible meurt suite à une première salve.

Edit : désolé manu, pas vu ton message...

ha ben la preuve que c pas clair Bubu et Manolo dise chacun une procedure differente

si ils disent la meme chose ^^
Tu fais tes tirs apres les désignations de cible, Bubu précise juste que tu indique l'arme tirant sur la cible.