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Arrethas
Le Gob
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    Message par Le Gob Mer 19 Oct - 8:57

    Salut la compagnie,

    Maintenant qu'on peut prendre plusieurs fois la même variante d'IK, on peut théoriquement jouer une liste avec 5 chevaliers dont certains en plusieurs exemplaires.
    Cela ouvre donc l'accès à des formations qu'il n'était antérieurement pas possible de sélectionner, dont notamment l'Exalted Court.

    Cette dernière permet de désigner, parmi les sénéchaux, un high king :

    nominate one model in this Formation to be High King or Princeps of the knightly house; add 2 to this model’s Weapon Skill and Ballistic Skill characteristics and add 1 to any invulnerable saving throw this model makes for its ion shield.

    Cette amélioration de l'invu de son Ion Shield marche-t-elle selon vous sur la sauvegarde de 6++ fourni par la relique "sanctuary" ?

    Sanctuary 15 pts: Sanctuary counts as an ion shield. In addition, a Knight equipped with Sanctuary has a 6+ invulnerable save against each facing that is not covered by its ion shield. Sanctuary cannot be used to make saving throws against close combat attacks.

    Je n'ai pas de problème pour dire que le +1 s'applique à la face protégé par le Ion Shield, toutefois la 6++ de Sanctuary est-elle aussi considérée comme un Ion shield puisqu'elle s'applique en principe aux faces non couverte par le ion shield ?

    Vous en pensez quoi ?
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    Message par madBiker Mer 19 Oct - 10:07

    Salut,

    Il faut aussi citer ceci:
    FAQ IK a écrit:Q: Do you effectively have a second ion shield when you equip an Imperial Knight with Sanctuary?
    A: No. Sanctuary replaces the model’s normal ion shield.

    Et côté convention, dire que la précision de la v2.5 2016 sur le sanctuary qui ne booste pas les côtés a été supprimée.

    Je pense que la FAQ veut surtout dire qu'il n'y a qu'un seul bouclier à ion sur la fig et pas deux (histoire de pas abuser en protégeant 2 faces).

    Je raisonne comme ça:
    - le sanctuaire est un ion shield
    - le sanctuaire a un effet qui donne une 6++ aux faces non couvertes
    - le trait de High King de Machin chose augmente la save des ion shields.
    Donc le sanctuaire donne une 5++ aux faces non protégées.

    Throst/Sven/Manix un second avis?
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    Message par Arrethas Mer 19 Oct - 10:19

    Pour moi c'est non:

    On te dit que tu as +1 si tu lances pour une face couverte par un ion shield.
    Le sanctuaire donne une 6+ sur les faces qui ne sont pas couvertes.

    Donc pas de modificateur.
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    Message par madBiker Mer 19 Oct - 10:29

    Arrethas a écrit:Pour moi c'est non:
    On te dit que tu as +1 si tu lances pour une face couverte par un ion shield.

    On dit pas exactement "couverte par un ion shield".
    On dit "save invu faite pour son bouclier à ion". Pas de notion de couverte ou pas.

    any invulnerable saving throw this model makes for its ion shield.

    Or le sanctuaire est un bouclier à ion 

    Sanctuary counts as an ion shield

    Reste à déterminer si la save 6++ du sanctuaire est une save de bouclier à ion

    has a 6+ invulnerable save against each facing that is not covered by its ion shield

    C'est là où c'est pas hypra clair, mon avis est que vu que le sanctuaire est un bouclier à ion, tout ce qui viens de lui est une save de bouclier à ion.

    Voilà pour étayer le raisonnement. Après, pas d'absolue certitude.
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    Message par Svenito Mer 19 Oct - 10:47

    On te dit que tu as +1 si tu lances pour une face couverte par un ion shield.
    Non, la règle dit que tu as +1 sur les saves du Ion Shield, pas de précision directe sur "seulement la face choisie"

    add 1 to any invulnerable saving throw this model makes for its ion shield.
    Le Sanctuaire étant bien précisé que c'est un Ion Shield et remplaçant l'Ion Shield d'origine, mais il y a en effet une précision ajoutée :

    against each facing that is not covered by its ion shield
    Du coup, c'est un peu compliqué :

    L'Ion Shield te permet de mettre une 4++ sur une face.
    Le Sanctuaire est un Ion shield
    Le Sanctuaire met 6++ sur les autres face non couvertes par l'Ion Shield
    Le High King ajoute +1 à ses saves d'Ion Shield
    A cause de la précision "against each facing that is not covered by its ion shield", je dirait plutôt non pour le +1 sur les faces concernées par le 6++.
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    Message par Ziel Mer 19 Oct - 11:59

    Il suffit de lire... Le modificateur se fait sur l'ion shield (+1), le sanctuaire n'est pas un Ion shield

    Le sancutaire est un ion shield + une save à 6+ sinon.

    Le modificateur ne s'applique donc que sur le ion shield, c'est écrit noir sur blanc en plus...
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    Message par throst Mer 19 Oct - 12:08

    Il suffit de lire... Le modificateur se fait sur l'ion shield (+1), le sanctuaire n'est pas un Ion shield

    Le sancutaire est un ion shield + une save à 6+ sinon.

    Le modificateur ne s'applique donc que sur le ion shield, c'est écrit noir sur blanc en plus...
    Tout pareil.
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    Message par madBiker Jeu 20 Oct - 11:35

    Ok j'achète à l'avis de Throst et Sven.

    #REPONDU
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