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4 participants

    bombardement

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    Message par Terrachnydes Jeu 6 Nov - 22:39

    petite question: est-ce que les unités sous invisible peuvent se prendre des bombardements d'aéronef sur la gueule ?
    genre une kaldorstar invisible qui se prend une grosse galette force 9 pa 2 de mine antimatière Very Happy


    Dernière édition par Terrachnydes le Ven 7 Nov - 9:35, édité 1 fois
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    Message par RabbitMaster Jeu 6 Nov - 23:45

    Mmmmmmh.....
    Mmmh.
    study

    Faut que j'regarde ça un peu plus en détails.
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    Message par thebs Ven 7 Nov - 7:48

    bombardement Rtfm1

    P192. INVISIBILITÉ
    Invisibilité est une bénédiction ciblant une unité amie dans un rayon de 24". Tant qu'elle est en jeu, les unités ennemies peuvent seulement Tirer au Jugé sur l'unité, et ne la touchent au corps à corps que sur des 6 Pour Toucher.
    P.42 TIRS AU JUGE.
    Si une figurine est forcée d'effectuer un Tir au Jugé au lieu de tirer normalement, sa CT compte comme étant de 1 pour la résolution de ce tir, à moins qu'elle ait une Capacité de Tir
    de 0.

    P.158 ARMES A EXPLOSION ET TIRS AU JUGE
    Les armes à Explosion ne peuvent pas servir à Tirer au Jugé

    et de même
    P.173 SOUFFLE
    Les armes à Souffle ne peuvent pas servir à Tirer au Jugé


    Bref pour moi c'est du bon vieux RTFM et ton Bescherelle aussi, stp...
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    Message par Bubu Ven 7 Nov - 8:21

    Sauf qu'ici on parle de la règle bombardement p42, pas de jet pour toucher, toussa. Pas de bescherelle pour toi, mais des lunettes...
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    Message par thebs Ven 7 Nov - 9:12

    Oui RTFM [again] .
    Page 42 il est indiqué que le bombardement remplace un tir ... donc est logiquement soumis aux règles de tir même s'il a lieu durant la phase de mouvement.

    Le Bescherelle c'est pour les fautes de Français qui piquent les yeux, en tous cas les miens qui sont équipés de lentilles et qui voient plutôt bien avec, merci.
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    Message par Bubu Ven 7 Nov - 9:33

    Ayé, je t'ai vexé ^^

    Concernant le bombardement, et avant eclaircissement du maitre Lapin, j'ai bien l'impression que ça fonctionne comme le rayon du faucheur et autres bidules qui n'ont pas besoin de jets pour toucher , passant outre l'invisibilité, du coup.
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    Terrachnydes


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    Message par Terrachnydes Ven 7 Nov - 9:39

    ixquisi mui, jy pirle pi bien li françis, mi maman il vient dy roumani y ji cimprend pi tout.

    Sinon j'attend avec impatience la réponse qui pourrais être sympa en terme de méta et donnerais un petit boost au dex eldar noir.
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    Message par thebs Ven 7 Nov - 9:54

    Meuhhh non, on se titille de bon matin ;-P

    A propos y'a une conv ETC:
    13. A unit under the effects of "Invisibility" cannot be targeted with template weapons directly. However, the unit can suffer hits when another target was legally chosen and some models of the Invisible unit would be under the template. Likewise, a unit like this hit from a scattering blast will see wounds resolved as normal even though the unit cannot be the direct target of blast weapons of any kind. Also note that Bearers of a wolftooth necklace and units that always hit in close combat at a fixed value (like Kharn), override Invisibility and the need to hit on 6'es in close combat.

    Donc pas de gabarits d'armes sur les unités sous invisibilité.
    Voilà pourquoi les effets de sortie du sol du Mawloc fonctionnent. Il ne s'agit pas d'un effet provenant d'une arme.
    La question se pose aussi pour la spore mine tyranide, celle en amas en FEP. Il ne s'agit pas du tir d'une arme donc...?

    D'ailleurs concernant le bombardement, mon avis [et donc le lapin tranchera] c'est qu'un bombardement est en tous points considéré comme un tir, mais pendant la phase de mouvement.

    Un autre angle de vue serait: un avion qui a Jinké peut-il bombarder?
    Non puisque ça remplace un tir, et un avion qui a jinké ne peut pas utiliser d'arme à gabarit.
    Donc par analogie si tu peux pas utiliser ta galette après un Jink pourquoi pourrais-tu l'utiliser contre l'invisibilité?
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    Message par Bubu Ven 7 Nov - 10:01

    thebs a écrit:Meuhhh non, on se titille de bon matin ;-P

    Alors c'est cool Wink
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    Message par RabbitMaster Lun 10 Nov - 7:07

    Yep, pas possible larguer une grosse bombe sur la trogne à des gens invisibles (enfin on peut toujours prier pour une déviation favorable).
    Le fait que les bombes soient cataloguées comme des armes de tir (contrairement au frappes vectos, mawloc, et autre joyeusetés contournant l'invisibilité) fait toute la différence : une arme de tir ne peut effectuer que des attaques de tir (p40). Ce qui fait que le bombing run est juste une énième forme spéciale d'attaque de tir.

    Dommage y'avait de l'idée avec le fait que ça soit une attaque spéciale et tout !
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    Message par thebs Lun 10 Nov - 8:21

    Et la FEP des spores mines? C'est un tir ou pas?
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    Message par RabbitMaster Lun 10 Nov - 16:27

    Absolument pas, c'est juste une unité qui FeP comme n'importe quel autre.

    Pourquoi voudrait-tu que ce soit un tir ? Faut que les spore-mine chargent pour qu'elles explosent.
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    Message par thebs Mar 11 Nov - 8:36

    Hein? Donc si tu tombes sur une unités ennemie avec une spore mine tu exploses pas mais tu fais un incident de FEP?
    Je suis pas certain que c'est ce que tu as voulu dire...
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    Message par RabbitMaster Mar 11 Nov - 17:07

    Si c'est très précisément ce que j'ai voulu dire.
    Relis bien ton codex : la seule façon d'exploser pour une spore-mine, c'est lors de la passe d'initiative 10 au corps à corps.

    C'est fini l'explosion par simple proximité comme avant.

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