Vote 1 format 2017.

Voici toutes les infos.
Merci de voter d'ici mercredi prochain maxi.
Votes sur une ligne svp pour faciliter le dépouillement. Ex: 1)À 2)C 3)À ...
Ne votez que sur les sujets ou vous avez vraiment réfléchi et si vous allez participer au circuit cette année, merci.

Toutes les infos:
Updated proposal with most of the feedback received.
rulepack 2017 draft 1.1


1. Number of detachments
a) limit them
b) no limits

2. Number of Detachments, only valid if 1a is picked
We have two options here, either pick a certain amount per player that can be picked or allow for example a maximum of 18 or say 20 detachments on the team. This again will make teams compromise in some parts and it will benefit the pairing process a little more as it will see teams make different choices and make everything be less cookie-cutter perhaps.
a) limit on player level
b) limit on team level

3. Limit on player level
a) 4 detachments
b) 3 detachments
c) 2 detachments
d) 1 detachment

4. Limit on team level
a) 20 detachments total per team
b) 18 detachments total per team
c) 16 detachments total per team

5. Limit on special type of detachments
It has been suggested to have count special type of detachments like the sons of medusa, the warhost or decurion types as 2 detachments instead of one as they offer a great toolbox and bypass the normal army building structure. This would even the odds a little towards other builds.
a) special type of detachments count as 2 detachments for ETC purposes
b) no changes

6. SHV and GC restrictions
a) lift the restrictions on the number of these that can be taken per list
b) keep current restrictions

7. SHV and GC restrictions, only valid if 6a was chosen
a) no limit
b) each SHV or GC must have a different weapon loadout

8. Alliances at the ETC
a) allow Come the apocalypse alliances
b) disallow come the apocalypse alliances


9. Shall we adjust the pointsize (1850) played at the ETC?
a) Yes
b) No


10. Only valid if 29a was chosen as an option
a) 1700 pts
b) 1600 pts
c) 1500 pts


11. use of Lyanden book
a) allow
b) keep the ban

12. Wipeout at the ETC
a) automatic 20-0 for player achieving the wipeout
b) have the player achieving the wipeout play out his turns and score what points he may

Si vous voulez ouvrir un débat sur un point, pas dans ce sujet svp, mais par là.

1) a 2) a 3) c 4) c 5) a 6) b 7) a 8 ) a 9) a 10) a 11) a 12) b

1a 2a 3b 5b 6b 8a 9b 11a 12a

1a 2b 3b 4c 5a 6a 7b 8b 9b 10a 11a 12b

1)a 2)a 3)b 4)c 5)a 6)b 8)b 9)a 10c) 11)b 12)b

1a 2a 3a 4a 5b 6a 7a 8a 9b 11b 12a

1a 2a 3a 5b 6b 8a 9a 10c 11b 12a

PAUSE

le vote est en cours de rédaction, la version ici est ps fine. Je relance quand c'est bon.

1a 2a 3c 4c 5a 6b 7a 8a 9a 10a 11a 12b

PAUSE (bis)

Question (pas débat): peut-on voter à la fois pour une restriction par joueur ET par équipe quant au nombre de détachements (question 2)?

Dans le cas d'un vote qui dit
question 1) choix A ou B
question 2 valable uniquement si choix A) ...
question 3 valable uniquement si choix B) ...

Je recommande de donner son avis sur les 3 questions plutôt que par exemple ne répondre qu'à 1 et 3 si on pense B.
Ce n'est pas parce que son choix n'est pas retenu dans une question précédente, que l'on ne doit pas donner son avis dans la branche qui nous conviens moins. Et cela influe sur le vote.

Par exemple tu as 60% des gens qui veulent limiter et 40% qui veulent rester à 1850pts.
On te dit:
1) voulez vous descendre le nb de points A) oui B) non
2) si le "A" l'emporte, quel seuil voulez-vous ? A)1700 B)1600 C)1500
si les gens qui ont voté 1-B donnent une réponse à la question 2 ils vont certainement répondre 2-A et donc peser pour que la réduction soit pas trop forte.
Tandis que s'ils ne s'expriment pas, pour le coup la réduction risque d'être plus importante.

Bref, la réponse est oui.

On est d'accords.
Je veux dire ça pourrait aussi faire du sens d'imposer un nombre limite de détachements par joueur ET par équipe...

Je veux dire ça pourrait aussi faire du sens d'imposer un nombre limite de détachements par joueur ET par équipe...

Complètement d'accord.

Franchement c'est pas clair dans les questions à choix multiples.

A titre perso je suis contre le nombre de détachement par équipe et je dois quand même donner mon avis sur 20, 18 ou 16 détachements . Je suis contre pas de débat cela s'arrête là.
D'autant plus que le nombre de détachement proposé est très faible au regard des possibilités proposés par joueurs.

On passe de 32 détachement possible à moins de la moitié sans justification clairement énoncées et définies.

Ce sont des votes très orientés au final.

Deuxième point :

Même raisonnement pour le nombre de points par liste.
de plus comment se justifie les choix proposés de 1700, 1600 1500 ?

Pareil c'est trop orienté.

Je ne peux pas exprimé réellement mon avis qui est  :
"OUI on baisse le nombre de points mais je souhaite revenir à 1750 pts comme avant "

C'est un peu frustrant.

Olohme a bien parler sauf que 4 détachements x 8 joueurs cela fait 32 pas 40   en fait on a pas le choix c'est forcément un changement de meta qui s'annonce quelque soit nos votes.

6. SHV and GC restrictions
a) lift the restrictions on the number of these that can be taken per list
b) keep current restrictions

Le a c'est la porte ouverte à ce type de liste :

Armeeliste Christopher „Querox“ Schade
Eldar: Kombiniertes Kontingent - 845 Punkte
*************** 1 HQ ***************
Farseer, Eldar-Jetbike, Warlord
+ Shurikenpistole, Hagun Zar, Seelenstein von Anath'lan -> 15 Pkt.
- - - > 130 Punkte
*************** 4 Standard ***************
6 Windriders, 6 x Impulslaser
- - - > 162 Punkte
3 Windriders, 3 x Impulslaser
- - - > 81 Punkte
3 Windriders, 3 x Impulslaser
- - - > 81 Punkte
3 Windriders, 3 x Impulslaser
- - - > 81 Punkte
*************** 1 Lord of War ***************
Wraithknight, zwei schwere Phantomstrahler, 1 x Impulslaser
- - - > 310 Punkte
Imperiale Ritter: Gallant Lance - 1005 Punkte
*************** 3 Lords of War ***************
Knight Gallant, Maschinengewehr
- - - > 325 Punkte
Knight Gallant, Maschinengewehr
- - - > 325 Punkte
Knight Gallant, Maschinengewehr, Eisensturm-Raketenmagazin
- - - > 355 Punkte
Gesamtpunkte der Armee : 1850

ou ça

Armeeliste Benjamin "Prospect" Schocke

+++ No Mercy Host (1849pts) +++

++ Eldar Craftworlds: Codex (2015) (E Craftworld Warhost) (1849pts) ++

+ (No Category) +

Command Benefits (Craftworlds Warhost)

+ Core (549pts) +

Windrider Host (549pts)

··Farseer Skyrunner [Eldar Jetbike, Singing Spear, The Spirit Stone of Anath'lan]

··Vyper Squadron
····Vyper [Shuriken Cannon, Twin-linked Shuriken Catapult]

··Warlock Skyrunner Conclave
····Warlock with Witchblade [Eldar Jetbikes]
··Windriders


··Windriders
····4x Windrider w/ Scatter Laser [3x Scatter Laser]

··Windriders
····4x Windrider w/ Scatter Laser [3x Scatter Laser]

··Windriders
····4x Windrider w/ Scatter Laser [3x Scatter Laser]

+ Auxiliary (1300pts) +

Wraith Constructs (325pts)
··Wraithknight [2x Heavy Wraithcannon, 2x Scatter Laser]

Wraith Constructs (325pts)
··Wraithknight [Ghostglaive and Scattershield, 2x Scatter Laser]

Wraith Constructs (325pts)
··Wraithknight [Ghostglaive and Scattershield, 2x Scatter Laser]

Wraith Constructs (325pts)
··Wraithknight [2x Heavy Wraithcannon, 2x Scatter Laser]

Baisser le nombre de détachement sans baisser le nombre de point et empêcher les alliances apo c'est tuer certaine race... Tyranide en tête.

Du coup on en est où? Possible d'avoir un update?

on attend une courte période le feedback des pitaines et l'update du vote, puis on vote.

Olohme a écrit:Franchement c'est pas clair dans les questions à choix multiples.

C'est le défaut. 
On a le choix entre proposer 3 ou 4 formats clef en main, ou faire voter point par point.
Chaque manière a ses défauts:
- Décrire les 3 ou 4 formats clef en main, c'est trop le bordel, tout le monde voudra choisir sur tous les points, et ça prendra plus de temps à ellaborer (déjà qu'un vote unitaire c'est long à mettre en place)
- Proposer un vote unitaire présente le risque de cohérence. Si ça arrive, on traite dans le vote suivant.

Olohme a écrit:A titre perso je suis contre le nombre de détachement par équipe et je dois quand même donner mon avis sur 20, 18 ou 16 détachements . Je suis contre pas de débat cela s'arrête là.

Tu ne "dois" pas. Tu peux.
Si tu ne veux pas, libre à toi. 
Les gens qui auront choisi de répondre à cette question décideront.
Lorsqu'on est dans une minorité, par exemple en conseil municipal, on a quand même le droit de participer à la définition des modalités de la mise en oeuvre d'un projet auquel, à l'initial, on est pas favorable. Rien n'oblige à le faire non plus, mais on a voix au chapitre et on peut l'utiliser.

Olohme a écrit:D'autant plus que le nombre de détachement proposé est très faible au regard des possibilités proposés par joueurs.
On passe de 32 détachement possible à moins de la moitié sans justification clairement énoncées et définies.

En effet la quantité proposée a peu été argumentée. Perso, même si je ne suis pas favorable à ce système dont je ne vois pas bien l'apport, ces quantités ne me choquent pas.
Je présume que le raisonnement est que cela doit être une contrainte avec laquelle composer, car si on propose 32 détachements par équipe ça va être facile. Donc pour que ce soit une contrainte, entre 2 et 3 détachements en moyenne par joueur semble cohérent. 

Olohme a écrit:Même raisonnement pour le nombre de points par liste.
de plus comment se justifie les choix proposés de 1700, 1600 1500 ?

Ca a aussi été soulevé.
On va faire en plusieurs votes.
Le premier vote va demander ça:
a)1700 or more
b) 1600 or 1650
c)1500

Les partisans du 1550 vont être tristes ;-)

juste pour donner un ordre d'idée les allemands ont 18 détachements dans leur roster et notre team en avait 23, c'est pas là dessus que ce fera la différence...

merci à un modo de fermer/vérouiller ce sujet pour éviter toute confusion avec le bon vote.