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Yncarne intervention héroîque après TP
MEGALODON- Messages : 519
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- Message n°1
Yncarne intervention héroîque après TP
Question au quatrième post.
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Bubu- Messages : 1018
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- Message n°2
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
D'après toi?
shev- Messages : 96
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- Message n°3
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
Je réagis comme Bubu pour le coup la réponse est dans ta question.
"Est-ce que j'ai le droit de faire un truc que je ne peux normalement pas faire?"
"Est-ce que j'ai le droit de faire un truc que je ne peux normalement pas faire?"
MEGALODON- Messages : 519
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- Message n°4
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
Yncarne au close après TP
Can the Yncarne after teleporting to 1 ″ to a unit, on the same train to say a heroic intervention, after which the opponent has performed all his attacks?
Can the Yncarne after teleporting to 1 ″ to a unit, on the same train to say a heroic intervention, after which the opponent has performed all his attacks?
Svenito- Messages : 1376
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- Message n°5
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
non, on n'est plus en phase de charge
throst- Messages : 2092
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- Message n°6
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
Un gros RTFM pour le coup : l'intervention érotique se faire dès qu'une unité finit un mouvement de charge dans les 3ps de ton patron, donc à moins que ton adversaire tue ton unité sur le mouvement de charge...
Bubu- Messages : 1018
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- Message n°7
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
Nulle part il est indiqué que tu peux faire une intervention héroïque que sur une unité qui fini une charge à 3" d'un boss...
MEGALODON- Messages : 519
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- Message n°8
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
l'intervention érotique
@ throst L'Eldar est le seul a enlever le collant ?
Sinon pour ajouté du grain à moudre
La question
Ebenso wäre es noch zu klären, und das geht auf izzaks Frage zu dem Yncarne zurück. Muss der Gegner einen Charge ansagen und danach in 3 Zoll zu meinem Charakter stehen, damit ich eine Heroic Intervention ansagen kann. Oder darf ich auch am anderen Ende des Feldes eine HI machen wenn ich nur 3 Zoll um einen Gegner stehe, auch wenn diese Einheit garnicht charged.
Traduction
It would also have to be clarified, and that goes back to izzaks question about the Yncarne. The opponent has to say a batch and then in 3 inches to my character, so I can say a heroic intervention. Or can I also make a hi at the other end of the field if I'm only 3 inches around an opponent, even if this unit is not charged.
La précision donné à la réponse au dessus
(Ganz komische Sachlage. RAW, kann ich in meinem eigenen Zug heroische Interventionen durchführen, wenn mein Gegner irgendwo anders auf der Platte durch Soulburst einen Charge vollendet. Wie genau diese heroische Intervention beabsichtigt ist kann ich nur mutmaßen, deswegen möchte ich hier keinen Regeleingriff vornehmen.)
Traduction
(Very funny facts. Raw, I can perform heroic interventions on my own train if my opponent Soulburst a batch somewhere else on the disk. How exactly this heroic intervention is intended I can only speculate, so I do not want to make a rule procedure here.)
MEGALODON- Messages : 519
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- Message n°9
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
La question réponse était sorti mi novembre
Grosso merdo on pourrit l'unité d'Ynnari devant l'yncarne il soulburst.
L'adversaire se retrouve à 3'' de lui peut il faire l'intervention héroïque. La réponse est oui Peut-il la faire après la TP même si l'opposant n'a pas chargé ? En raw oui selon le rulecouncil allemand mais il ne donne pas la procédure et c'est hyper fort confirmé par Quark et Death rat.
C'est le sacrifice de pigeon
Grosso merdo on pourrit l'unité d'Ynnari devant l'yncarne il soulburst.
L'adversaire se retrouve à 3'' de lui peut il faire l'intervention héroïque. La réponse est oui Peut-il la faire après la TP même si l'opposant n'a pas chargé ? En raw oui selon le rulecouncil allemand mais il ne donne pas la procédure et c'est hyper fort confirmé par Quark et Death rat.
C'est le sacrifice de pigeon
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Bubu- Messages : 1018
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Localisation : Toulouse
- Message n°10
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
Mais vu qu'on peut plus soulburst pendant le tour adverse, c'est un peu mort cette histoire non?
Manol_Druss- Messages : 3444
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- Message n°11
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
C est pas le soulburst mais la capa de l ycarnate plutôt non ?
throst- Messages : 2092
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- Message n°12
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
Content que quelqu'um ait vu le jeu de mot
Pour le reste, Death Rat a le droit de dire ce qu'il pense, cela ne veut pas dire qu'il ait raison .
Pour le reste, Death Rat a le droit de dire ce qu'il pense, cela ne veut pas dire qu'il ait raison .
chabalou- Messages : 269
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- Message n°13
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
Du coup, une question plus large.
Est ce qu'un perso peut faire une intervention héroïque vers n'importe quelle unité, tant que celle-ci est dans les 3 pas?
Est-ce que cette même unité à besoin d'avoir chargé?
En allant plus loin, y a t'il besoin d'une quelconque charge tant qu'une unité est dans les trois pas d'un personnage?
L'exemple de l'yncarne est utile, pour ces questions.
Le joueur ynnari tue une unité A qui est 3 ps d'une unité B. L'yncarne arrive. A la phase de combat l'yncarne fait une intervention héroïque sur l'unité B.
Est ce qu'un perso peut faire une intervention héroïque vers n'importe quelle unité, tant que celle-ci est dans les 3 pas?
Est-ce que cette même unité à besoin d'avoir chargé?
En allant plus loin, y a t'il besoin d'une quelconque charge tant qu'une unité est dans les trois pas d'un personnage?
L'exemple de l'yncarne est utile, pour ces questions.
Le joueur ynnari tue une unité A qui est 3 ps d'une unité B. L'yncarne arrive. A la phase de combat l'yncarne fait une intervention héroïque sur l'unité B.
throst- Messages : 2092
Date d'inscription : 23/08/2010
- Message n°14
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
Pour rappel :
Par contre en RAW pu, l'intervention érotique n'interdit pas d'aller se mettre à 1ps d'une unité ennemi qui n'a pas chargé à ce tour (tant qu'une autre unité a chargé dans les 3ps du patron). Par contre, en RAI, c'est pas du tout ça.
Sven, tu vois un truc que je n'aurais pas vu ? Est-ce que l'on fait un ruling RAI pour les qualifs sur ce point ?
Donc non à la majorité des questions.Un gros RTFM pour le coup : l'intervention érotique se faire dès qu'une unité finit un mouvement de charge dans les 3ps de ton patron, donc à moins que ton adversaire tue ton unité sur le mouvement de charge...
Par contre en RAW pu, l'intervention érotique n'interdit pas d'aller se mettre à 1ps d'une unité ennemi qui n'a pas chargé à ce tour (tant qu'une autre unité a chargé dans les 3ps du patron). Par contre, en RAI, c'est pas du tout ça.
Sven, tu vois un truc que je n'aurais pas vu ? Est-ce que l'on fait un ruling RAI pour les qualifs sur ce point ?
Svenito- Messages : 1376
Date d'inscription : 23/06/2015
Age : 36
- Message n°15
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
franchement j'ai pas vraiment envie de comprendre où ça peut mener...
parce que la problématique c'est quoi en fait ? Faire un point de convention pour une hypothétique intervention héroïque avec une figurine qui ne sera quasi plus jouée en format ETC avant longtemps ? C'est vraiment utile ?
Ou faire une pseudo liste/procédure de ce que l'on peut faire avec l'intervention héroïque vu que ça à pas l'air d'être très clair sur ce que l'on peut/ne peut pas faire ?
parce que la problématique c'est quoi en fait ? Faire un point de convention pour une hypothétique intervention héroïque avec une figurine qui ne sera quasi plus jouée en format ETC avant longtemps ? C'est vraiment utile ?
Ou faire une pseudo liste/procédure de ce que l'on peut faire avec l'intervention héroïque vu que ça à pas l'air d'être très clair sur ce que l'on peut/ne peut pas faire ?
chabalou- Messages : 269
Date d'inscription : 03/12/2013
- Message n°16
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
throst a écrit:Pour rappel :
Donc non à la majorité des questions.Un gros RTFM pour le coup : l'intervention érotique se faire dès qu'une unité finit un mouvement de charge dans les 3ps de ton patron, donc à moins que ton adversaire tue ton unité sur le mouvement de charge...
Mode rtfm on : "après que l'ennemi a fini tous ses mouvements de charge, vos personnages situés à 3 pas ou moins d'une unité ennemie peuvent accomplir une intervention héroïque..."
1/C'est pas forcément l'unité qui a chargé qui déclenche l'intervention héroïque. cf la dernière version des commentaires des designers.
Ce sont les designers du jeu qui sont tout de même les mieux placés pour expliquer leurs intentions.
Et c'est même encore plus large puisque l'unité cible de l'intervention n'a pas eu besoin de charger.
2/ Osef l'Yncarne c'est un exemple. Plus largement la question est ailleurs. Est-ce que l'on peut considérer un adversaire qui n'effectue aucune charge comme ayant fini tous ses mouvements de charge?
Arrethas- Messages : 550
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- Message n°17
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
J'avais fait remonter ces problèmes à Tom il y a quelques mois déjà. Il m'avait dit qu'il allait recadrer ces dérives dans une FAQ mais il à dû oublier.
Stricto sensus tu fais plus ou moins ce que tu veux. Par contre le premier qui fait ça contre moi je jouerais son jeu
Stricto sensus tu fais plus ou moins ce que tu veux. Par contre le premier qui fait ça contre moi je jouerais son jeu
Salgin- Messages : 1520
Date d'inscription : 20/08/2010
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Localisation : Nogent le Roi
- Message n°18
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
chabalou a écrit:
2/ Osef l'Yncarne c'est un exemple. Plus largement la question est ailleurs. Est-ce que l'on peut considérer un adversaire qui n'effectue aucune charge comme ayant fini tous ses mouvements de charge?
Un adversaire qui ne fait pas de séquence de charge (ie : Charge Phase p182) n'enclenche pas le mouvement de charge (1- Choose a unit 2- Choose targets 3- Overwatch 4- Make charge Move) et donc il n'y a pas d'intervention héroïque possible :
- Heroic Intervention p182:
- After the ennemy has completed all their charge moves, any of your CHARACTERS that are within 3" of an ennemy unit may perform a Heroic Intervention.
chabalou- Messages : 269
Date d'inscription : 03/12/2013
- Message n°19
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
Soit, je reconnais que cela peut paraître spécieux mais dans le paragraphe d'explication des designers il est dit que l'intervention héroïque peut être faite sur une unité qui n'a pas chargé.
De là je reviens a ce que je demandais, est ce que ne pas faire une seule charge c'est avoir fini ses mouvement de charge?
Parce que l'on est bien d'accord que dès qu'une seule charge est déclarée, n'importe où, tous les perso à 3 pas d'unité ennemi peuvent faire des interventions héroïques.
De là je reviens a ce que je demandais, est ce que ne pas faire une seule charge c'est avoir fini ses mouvement de charge?
Parce que l'on est bien d'accord que dès qu'une seule charge est déclarée, n'importe où, tous les perso à 3 pas d'unité ennemi peuvent faire des interventions héroïques.
Tom_A- Messages : 374
Date d'inscription : 20/06/2014
- Message n°20
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
Ca sera dans le prochaine update.4. Heroic Intervention only applies in your opponents charge phase regardless if your opponent declared a charge or not. A charging unit may not allocate attacks to a unit that joined combat by means of Heroic Intervention unless if the character was also a target of the initial charge. A character already within 1 inch of an enemy unit cannot perform a Heroic Intervention.
throst- Messages : 2092
Date d'inscription : 23/08/2010
- Message n°21
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
Tom, does this really mean a character within 3inches of an enemy unit can always make heroic interventions even if no charge was announced at all ? Sounds pretty surprising as this rule was imo mainly inteded for characters to "team up" with a charged unit.
chabalou- Messages : 269
Date d'inscription : 03/12/2013
- Message n°22
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
C'est noté Tom_A
Tom_A- Messages : 374
Date d'inscription : 20/06/2014
- Message n°23
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
GW faq changed that. they explicitly allow you to engage units that didnt charge. so in light of that this seems the most likely intent ruling...throst a écrit:Tom, does this really mean a character within 3inches of an enemy unit can always make heroic interventions even if no charge was announced at all ? Sounds pretty surprising as this rule was imo mainly inteded for characters to "team up" with a charged unit.
MEGALODON- Messages : 519
Date d'inscription : 01/07/2015
- Message n°24
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
Tom_A a écrit:GW faq changed that. they explicitly allow you to engage units that didnt charge. so in light of that this seems the most likely intent ruling...throst a écrit:Tom, does this really mean a character within 3inches of an enemy unit can always make heroic interventions even if no charge was announced at all ? Sounds pretty surprising as this rule was imo mainly inteded for characters to "team up" with a charged unit.
Merci Tom
Tu vois Throst "Pour le reste, Death Rat a le droit de dire ce qu'il pense, cela ne veut pas dire qu'il ait raison Razz ." L'inverse est parfois vrai.
Salgin- Messages : 1520
Date d'inscription : 20/08/2010
Age : 47
Localisation : Nogent le Roi
- Message n°25
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
MEGALODON a écrit:
Tu vois Throst "Pour le reste, Death Rat a le droit de dire ce qu'il pense, cela ne veut pas dire qu'il ait raison Razz ." L'inverse est parfois vrai.
Pour autant, ça reste une clarif douteuse.
Le correctif de la FAQ indique qu'un Character peut faire son intervention héroïque même sur une unité qui ne charge pas, ça ok. Le mec s'interpose mais pas forcément sur l'unité qui charge. Ca se comprend.
Mais je doute que l'intention des Rulers soit de le permettre même si la condition initiale n'est pas remplie (ie : effectuer un mouvement de charge et donc par extension, une charge) et encore moins de permettre à des Characters de gagner une phase de cac gratos sans prendre de pains en retour (ce qui est la conséquence directe de cette Clarif tout de même).
Parce que là, on parle tout de même d'un joueurqui ne va pas vouloir/pouvoir charger parce qu'il sait qu'il va se faire défoncer et qui va prendre dans les dents tous les Characters à 3ps sans même pouvoir leur tirer dessus ni les cogner en retour. C'est gros.
Tom_A- Messages : 374
Date d'inscription : 20/06/2014
- Message n°26
Re: Yncarne intervention héroîque après TP
Salgin a écrit:MEGALODON a écrit:
Tu vois Throst "Pour le reste, Death Rat a le droit de dire ce qu'il pense, cela ne veut pas dire qu'il ait raison Razz ." L'inverse est parfois vrai.
Pour autant, ça reste une clarif douteuse.
Le correctif de la FAQ indique qu'un Character peut faire son intervention héroïque même sur une unité qui ne charge pas, ça ok. Le mec s'interpose mais pas forcément sur l'unité qui charge. Ca se comprend.
Mais je doute que l'intention des Rulers soit de le permettre même si la condition initiale n'est pas remplie (ie : effectuer un mouvement de charge et donc par extension, une charge) et encore moins de permettre à des Characters de gagner une phase de cac gratos sans prendre de pains en retour (ce qui est la conséquence directe de cette Clarif tout de même).
Parce que là, on parle tout de même d'un joueurqui ne va pas vouloir/pouvoir charger parce qu'il sait qu'il va se faire défoncer et qui va prendre dans les dents tous les Characters à 3ps sans même pouvoir leur tirer dessus ni les cogner en retour. C'est gros.
Bien sur on a pense a ca et ca sera clarifie que on peut seulement le faire dans le tour de ladversaire.