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Otto von Gruggen

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9 participants

Le format des listes

wildgripper: Messages : 1672
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Age : 10

Message n°1

Le format des listes

par wildgripper Ven 10 Mar - 19:23

Parce que apparemment faut prendre ça hyper au sérieux...

Dans l'exemple donné dans le roadbook, pour l'introduction d'un nouveau détachement, je vois au moins deux formalismes différents:

== PRIMARY DETACHMENT: ADEPTUS MECHANICUS WAR CONVOCATION ==

et ça:

== SECONDARY DETACHMENT: FLESHTEARERS STRIKE FORCE - CODEX: BLOOD ANGELS ==

[230pts]

Et également ça:

= CULT MECHANICUS BATTLE CONGREGATION - CODEX: CULT MECHANICUS [585pts] =

Et là plusieurs questions:

Si je suis bien le truc, la règle, c'est qu'il faut indiquer le sous total de chaque détachement sauf les métadétachements. De plus, si le détachement fait partie d'un méta détachement, le sous total doit être dans les "=", et si le détachement n'a pas de père, il faut le mettre en dehors des "=", en sautant une ligne.

Est-ce une règle qui sera appliquée? Si oui, qui est le sombre conard qui a eu l'idée de faire un truc aussi chiant, et dans quel but?

Pour tout les détachements sauf les méta détachements, il faut mettre la source du détachement après le nom du détachement. Pourquoi ne faut-il pas l'indiquer pour les méta détachements? Cette règle doit-elle elle aussi être appliquée strictement?

Et tant qu'on y est, faut-il vraiment mettre "pts" à chaque fois qu'on met un coût en point entre crochets? je veux dire, tout le monde se doute bien que c'est des points et pas des radiants, des degrés Kelvins ou des angströms non?

Merci de vos éclaircissements, que le grand enculage de mouches commence.

Otto von Gruggen

Otto von Gruggen: Messages : 187
Date d'inscription : 22/08/2015

Message n°2

Re: Le format des listes

par Otto von Gruggen Ven 10 Mar - 21:47

Le format de présentation des listes est inspiré de ce document, page 16 :
https://drive.google.com/file/d/0Bzus0DMobfGYSC1RV250bU82Tkk/view

Avec quelques ajouts.

wildgripper: Messages : 1672
Date d'inscription : 20/08/2010
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Message n°3

Re: Le format des listes

par wildgripper Sam 11 Mar - 10:17

D'un autre côté, si votre exemple fait un peu n'importe quoi, avoue que c'est un peu dur non?

Du coup, faut respecter quoi? Le rulepack etc, ou le roadbook fr?

throst: Messages : 2092
Date d'inscription : 23/08/2010

Message n°4

Re: Le format des listes

par throst Sam 11 Mar - 18:23

Pour avoir créé ce formalisme :
- les sous-totaux de détachements sont à éviter car inutiles et d'une lourdeur incroyable, en plus d'être complètement inutile
- l'origine des détachement doit être précisée quel que soit le cas
- le "pts" ainsi que le " - [xxpts]" sont là pour des raisons de lisibilité, on voit juste mieux la séparation unités / points, ce qui facilite grandement la lecture.

wildgripper: Messages : 1672
Date d'inscription : 20/08/2010
Age : 10

Message n°5

Re: Le format des listes

par wildgripper Dim 12 Mar - 10:15

Merci vieux. Mais du coup, t'es un mec officiel sur ce coup là?

Si oui, quelles instructions sommes nous sensés suivre?

Si l'exemple du roadbook fait des trucs qu'il vaut mieux éviter, voir carrément faux, alors que t'es censé avoir participé à son élaboration, et que c'est toi qui a créé le formalisme, tu comprends que ça devient confus. Quelqu'un du bureau peut-il confirmer?

Le Gob: Messages : 762
Date d'inscription : 07/05/2013
Age : 34
Localisation : Chambéry

Message n°6

Re: Le format des listes

par Le Gob Dim 12 Mar - 10:49

Seul un esprit malade pouvait créer pareil chienlit ! Laughing

Laughing

Ca en devient ridicule quand même de se prendre autant le chou sur une question de formalisme qui vient mette plein de malus.

Isenheim: Messages : 991
Date d'inscription : 13/08/2014

Message n°7

Re: Le format des listes

par Isenheim Dim 12 Mar - 10:55

Hier soir, j'ai gratté une liste Cult Stealer avec le formalisme. J'ai perdu une heure.

#PlusJamaisCa

wildgripper: Messages : 1672
Date d'inscription : 20/08/2010
Age : 10

Message n°8

Re: Le format des listes

par wildgripper Dim 12 Mar - 11:14

Seul un esprit malade pouvait créer pareil chienlit ! Laughing

Ca en devient ridicule quand même de se prendre autant le chou sur une question de formalisme qui vient mette plein de malus.

Je trouve ça malheureux aussi, mais au D2 on s'était dit que c'était pas vraiment sérieux, et au final tout le monde a pris le tarif. Là, on aimerait bien éviter Wink

Wink

Otto von Gruggen

Otto von Gruggen: Messages : 187
Date d'inscription : 22/08/2015

Message n°9

Re: Le format des listes

par Otto von Gruggen Dim 12 Mar - 12:58

Pour le D2 il n'y a pas eu de pénalité pour l'oubli des "pts" dans les crochets.
Pas non plus de pénalité si l'en-tête n'était pas exactement celui demandé.

Le but est d'avoir des listes propres, correctement syntaxées, en anglais, et donc lisibles.
S'il n'y a pas le sous total de point d'un détachement c'est pas grave, si tout le reste est bon.

Hier soir, j'ai gratté une liste Cult Stealer avec le formalisme. J'ai perdu une heure.

Tu n'avais pas respecté le formalisme pour ta liste ETC avec la Suisse ?

Dahrkan: Messages : 652
Date d'inscription : 12/08/2015

Message n°10

Re: Le format des listes

par Dahrkan Dim 12 Mar - 12:59

On a une réponse construite, et on est d'accord avec Throst:

-Nous sommes partisans de dire que les sous totaux ne sont pas nécessaires
- l'origine du détachement est à préciser pour chaque détachement, y compris au sein de méta détachement (notamment dans le cadre des méta détachement qui mélangent plusieurs factions).
- Nous préférons mettre "pts" entre les crochets, on trouve que cela permet de mieux différencier les options (sans le "pts") et le coût de l'unité.

On va modifier l'exemple du Roadbook pour que ce soit plus clair, voyez ça comme une coquille. Normalement on fait ça d'ici ce soir.

wildgripper: Messages : 1672
Date d'inscription : 20/08/2010
Age : 10

Message n°11

Re: Le format des listes

par wildgripper Dim 12 Mar - 18:14

Merci

Smile

throst: Messages : 2092
Date d'inscription : 23/08/2010

Message n°12

Re: Le format des listes

par throst Lun 13 Mar - 12:34

Parmi les points importants pour gagner en lisibilité :

- pas de nom des fortifs dans l'entête de la liste, cela fait doublon inutile
- pas de niveau d'alliance, car cela n'a plus de sens avec 4 détachements
- pour ceux qui mettent des options à 8pts, toujours mettre un "." derrière le 8, sinon c'est un émoticône
- ne pas mettre le matos de base, uniquement les options même gratuites
- ne pas hésiter à mettre quelques petits sauts à la ligne pour aérer un peu
- si le roster tient sur une page A4 recto verso en impression 2 pages par feuille, c'est le top du top.

Le formalisme que je vous propose pour le roadbook ce serait ceci :

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ TEAM :
+ PLAYER x :
+ FACTIONS : Machin + Bidule + Chose
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

== Detachment 1 : Nom du détachement - Document source du détachement ==

HQx : Nombre et nom unité (ex 15 Fenrissian Wolves) (coût membre unités, ne rien mettre si aucune optoin derrière), Nombre et nom option (coût option) - [coût totalpts] [Warlord]
Elitex :
Troopx :
Troopx :
FAx :
LoWx :

Cas des meta detachements :

= Core1 : Nom du détachement =

= Commandx : Nom du détachement =

= Auxx : Nom du détachement =

Et aussi, pour ne pas se planter sur le nombre de détachements :
== Detachment 1+2 : bla bla bla ==

====================================
TOTAL : Total de la liste pts

En optionnel, le nombre de CW et de KP

Et une liste exemple :

Spoiler:

Dernière édition par throst le Lun 13 Mar - 13:34, édité 1 fois

Aedarian: Messages : 505
Date d'inscription : 02/06/2014

Message n°13

Re: Le format des listes

par Aedarian Lun 13 Mar - 12:47

Merci Throst ! Wink

Wink

Le Gob: Messages : 762
Date d'inscription : 07/05/2013
Age : 34
Localisation : Chambéry

Message n°14

Re: Le format des listes

par Le Gob Lun 13 Mar - 13:25

Y'a que moi qui trouve lourd et inutile de mettre le nombre de mecs dans l'escouade dès lors qu'il n'y a pas de mecs en plus.

Genre dans une Gladius
Troop1: 5 Tactical Squad - [70]

throst: Messages : 2092
Date d'inscription : 23/08/2010

Message n°15

Re: Le format des listes

par throst Lun 13 Mar - 13:33

Cela ne me choque pas non plus, amis en tout cas beaucoup moins que de lire 5 Fenrissian Wolves + 10 Fenrissian Wolves Wink

Wink

Pour les Tactiques, le fait de ne pas trop pouvoir écrire 5 marines fait un poil chier en gros, mais je pense que Tactical Squad se suffit à lui-même. D'autant 5 Tactical Squads, cela fait beaucoup marines (mini 25)

MEGALODON: Messages : 519
Date d'inscription : 01/07/2015

Message n°16

Re: Le format des listes

par MEGALODON Lun 13 Mar - 13:37

- pas de nom des fortifs dans l'entête de la liste, cela fait doublon inutile

A bon? pourtant cela etait la norme

Le Gob: Messages : 762
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Localisation : Chambéry

Message n°17

Re: Le format des listes

par Le Gob Lun 13 Mar - 13:46

Du coup et vu l'exemple, il ne faut surtout pas sauter de ligne entre les QG/Elite/Troop/FA/HS/LoW/Fortifcation !

Svenito: Messages : 1376
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Message n°18

Re: Le format des listes

par Svenito Lun 13 Mar - 13:52

Le Gob a écrit:Du coup et vu l'exemple, il ne faut surtout pas sauter de ligne entre les QG/Elite/Troop/FA/HS/LoW/Fortifcation !

- ne pas hésiter à mettre quelques petits sauts à la ligne pour aérer un peu

Le Gob: Messages : 762
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Localisation : Chambéry

Message n°19

Re: Le format des listes

par Le Gob Lun 13 Mar - 14:07

Roooooh, pourtant une Lion's Blade sans saut de ligne, ça se comprend facilement non Laughing

Laughing

wildgripper: Messages : 1672
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Message n°20

Re: Le format des listes

par wildgripper Lun 13 Mar - 16:16

Tu me dis quil faut que je reprenne toutes les listes aujourd'hui pour coller à un nouveau formalisme sorti 8h avant l'heure du rendu?

Journée de merde

Le Gob: Messages : 762
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Localisation : Chambéry

Message n°21

Re: Le format des listes

par Le Gob Lun 13 Mar - 16:43

- pour ceux qui mettent des options à 8pts, toujours mettre un "." derrière le 8, sinon c'est un émoticône

Y'a un truc tout con aussi pour que ça marche bien : ( Cool

Cool

Quand vous faites "répondre", (et pas réponse rapide), vous avez, sous la zone de texte, un truc avec écrit "option". Il suffit de cocher la case "désactiver les smileys dans ce message".

Et ça marche !

Vu le bordel du truc, vous voulez vraiment venir coller des malus pour ça ?
Car en fait y'a juste rien de figer, ça fait perdre du temps à tout le monde, alors que des "==" et "=" et autre [50]vs[50pts] ne change rien ou presque à la lisibilité du truc.

Je me suis casser le cul à reprendre les 8 listes de mon roster, mais vu le temps passer, sérieusement, si y'a des malus pour ce genre d’ânerie je trouverais ça clairement abusé.
D'autant que par rapport aux D2 on va tous avoir fait des efforts.

throst: Messages : 2092
Date d'inscription : 23/08/2010

Message n°22

Re: Le format des listes

par throst Lun 13 Mar - 17:32

Je ne sais pas ce qu'il en sera pour les malus (au bureau de se prononcer), mais honnêtement, si tout le monde présentait directement ses listes dans le bon format, on perdrait beaucoup moins de temps à devoir les corriger derrière (sans parler des risques d'erreurs).

C'est comme les corrections de listes dans les temps ou à la belle époque les notes de peinture : le fait de mettre des points en focntion de cela a poussé les gens à se sortir un minimum les doigts, sinon tout le monde petit à petit passait en mode "grocrado rienafout car ma liste je ne vais pas la lire et celle des autres sera bien présentée".

Le Gob: Messages : 762
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Localisation : Chambéry

Message n°23

Re: Le format des listes

par Le Gob Lun 13 Mar - 20:44

Y'a quand même une différence entre avoir un format lisible mais souple et le je m'en foutisme du gros crado.
Là ça donne l'impression de l'extrême inverse. On est une belle bande de cons sectaires du 40k avec ce genre de truc (note que je m'inclus avec plaisirs dans la bande de cons).

Dahrkan: Messages : 652
Date d'inscription : 12/08/2015

Message n°24

Re: Le format des listes

par Dahrkan Lun 13 Mar - 23:49

Sorry, grosse journée. Vous en faites pas, on tâchera de pas pénaliser les gens qui ont juste quelques erreurs de formalisme sans que ce soit manifestement fait à l'arrache. Comme au D2 en fait: on avait pénalisé le mauvais choix de langue et l'absence totale de mise en forme, pas les erreurs sur le nombre de =.

Svenito: Messages : 1376
Date d'inscription : 23/06/2015
Age : 36

Message n°25

Re: Le format des listes

par Svenito Mar 14 Mar - 8:04

Dahrkan a écrit:pas les erreurs sur le nombre de =.

Ah bon ?

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Message n°26

Re: Le format des listes

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