Charge à l'étage - convention

Petite question

Une unité occupe l'intégralité du 1er étage d'une ruine.
Je souhaite charger mais je peux pas placer mes figs au contact par manque évident de place.

Dans le cas où je suis arbitre, j'autorise la charge et laisse les figs le plus près possible de la cible.
Mais j'ai entendu parler de joueurs refusant la charge (prétexte = pas de possibilité de mise en contact).

C'est donc pour confirmer que vous jouez aussi comme ça. Hein?

Le RAW dit en effet que tu dois avoir la 1ère fig assaillante en contact avec la fig ennemie la plus proche (p46 GBN). Je comprends "en contact" comme en contact socle à socle, cela tendrait donc à dire qu'une telle charge n'est pas possible. Donc moi je le jouerai pas comme toi, mais si je me trompe je suis volontiers preneur de l'explication.

C'est aussi dans les convs ETC: si ta fig ne tient pas à un étage elle ne peut y aller. Ce qui vaut pour la charge.

Donc en gros selon vous si une unité occupe tout un étage/espace en hauteur, elle est à l'abri de toute charge?

Imaginons j'occupe tout une skyshield.
Tu ne peux pas poser tes figs socle à socle en charge.
Donc on ne peut pas me charger.

Ca me semble un peu overcheaté, pas vous?

Sauf qu'il y a une convention pour la skyshield

RAW parlant, c'est un peu la merde depuis qu'ils ont enlevé les règles sur les étages & co.


Ce qui en fait un cas parfait pour montrer l'intérêt des conventions, et ils y avaient d'ailleurs déjà pensé pour l'ETC de cette année :

Convs FeQ-40k et ETC a écrit:9. In the assault phase, models on one side of a ruin wall are considered in base to base with models located directly on the other side of that wall. Initial LOS is still needed to get the charge off, but after that just consider if a model is engaged or not for it to be able to fight. Models not physically able to get in B2B because of obstacles such as terrain will still be considered as being in B2B for all rules purposes. Likewise, if charge distance rolled would be enough to engage enemy models but there would be no way to fit the models in B2B physically, the models would still count as being in B2B and the charge would be successful

Cette dernière phrase en gras s'applique très bien au cas décrit.


Même si personnellement je suis pas pour utiliser les anciennes règles des ruines, au moins ce cas là était géré et est efficace à la fois avec les anciennes et les nouvelles règles sur les ruines.

Rabbit tu parles de mur et non d'étages il me semble dans ton exemple ?

Seule la première phrase concerne uniquement les murs, les autres sont plus généralistes (en particulier la dernière dans le cas de manque de place dû à un étage étroit).

Je ne lis pas d'étage mais d obstacles tels que murs ou sur le soclage.

Relis bien la phrase en gras, pas celle juste avant.

La phrase en gras commence par likewise, introduisant donc un exemple de la règle précédente qui parle de murs et d'obstacles sur le socle mais non d'étage.

Pour aller dans le sens de Taysir, je me rappelle à l'ETC avoir lu et relu cette conv dans tous les sens pour être sur de bien comprendre. Mon anglais étant ce qu'il est, je n'ai pas réussi avec certitude à savoir si en effet cette conv était généraliste et s'appliquait aux étages, ou si (à cause de la première partie) elle ne s'appliquait qu'aux murs/décors verticaux relou (genre barbelés, poutrelles, etc...)

Models not physically able to get in B2B because of obstacles such as terrain will still be considered as being in B2B for all rules purposes

Rassurez moi, les ruines sont toujours des terrains ?

Du coup tu ne réagis pas plus Rabbit ? Tu cherches une réponse ou je te saoule ? :p

Parce que là en l'état avec tes réponses, une créature monstrueuse peut charger dans un étage alors qu'elle n'a absolument pas la place de le faire ? il suffit qu elle reste en bas ? on prend la distance du socle à socle ?

En gros, si tu as la distance de charge requise pour aller au socle à socle avec un gars à l'étage d'une ruine, oui tu peux, et tu poses la fig au plus proche possible (Ruine = terrain, donc le cas est couvert.)

Du coup tu ne réagis pas plus Rabbit ? Tu cherches une réponse ou je te saoule ? :p

Ni l'un ni l'autre. Ma réponse n'a pas changé depuis, et en ce moment j'aime pas la répétition ^^ (pis j'avais d'autres chats à fouetter en ce moment).

Bref, cf Padre ci-dessus.

J'apportais juste un élément qui est vrai, en aucun cas cela ne parle d'étage.

Mais réponse il y a maintenant et on saura qu'une CM peut charger dans un étage même si elle n'a absolument pas la place de s'y poser. C'est clair.

Taysir a écrit:J'apportais juste un élément qui est vrai, en aucun cas cela ne parle d'étage.

Mais réponse il y a maintenant et on saura qu'une CM peut charger dans un étage même si elle n'a absolument pas la place de s'y poser. C'est clair.

La portée de la réponse est plus générale que juste les CM. Si tu lis bien la réponse de Padre, tout le monde peut chargé dans un étage si le mouvement de charge est suffisant, et même si l'assaillant ne tient pas. C'est en contradiction avec le GBN certes, mais il paraît que convs>GBN donc bon...:-)

La notion même d'étage de ruine est contraire au GBN, alors partant de là...
Et ça a pas empêché de les jouer à l'ETC cette année ^^

Saebjorn a écrit:
La portée de la réponse est plus générale que juste les CM. Si tu lis bien la réponse de Padre, tout le monde peut chargé dans un étage si le mouvement de charge est suffisant, et même si l'assaillant ne tient pas. C'est en contradiction avec le GBN certes, mais il paraît que convs>GBN donc bon...:-)

En fait je parle en référence à ce que Thebs citait car je suis concerné

RabbitMaster a écrit:La notion même d'étage de ruine est contraire au GBN, alors partant de là...
Et ça a pas empêché de les jouer à l'ETC cette année ^^

Ben non car dans le GBN il est précisé que si une fig tient pas dans un endroit on ne peut pas l'y placer, sans parler d'étage.

Ensuite les convs rajoutent les étages et les ruines et y a tout un chapître dessus d'ailleurs qui parle par exemple d'étage pour les tirs mais pas de restrictions pour les étages lors des assauts tels que vous le précisez.

La conv que vous citez n'en parle à aucun moment. Vous faites le choix que ça le prend en compte pas de soucis. Mais du coup ce qui dit Saebjorn n'est pas si bête que ça.

J'espère juste qu'on se trompe pas