Les points de règles du D1

Je viens de retrouver la feuille dans mon sac.
Voici donc les questions et la façon dont nous avons tranché.
Possible qu'il y ait des convs et/ou faq la-dessus que nous ayons zappé.

1. Peut-on charger sous une skyshield si on peut pas poser la figurine au contact (ex: IK chargeant sous la skyshield sans pouvoir contacter un socle ennemi)?
Non. La règle s'applique pour toute figurine qu'on ne peut pas physiquement poser sous la skyshield.

2. Les spores mycétiques comptent-elles au regard des 3 unités ennemies à détruire pour les objectifs Maelstrom
Non. Les spores mycétiques sont négligeables à tout point de vue (sauf placement à - d'1ps)

3. Peut-on utiliser son FNP si on a la règle Guerrier Eternel face à une arme causant la mort instantanée
Oui. On a considéré que la règle GE nullifiait tous les effets de la MI.

4. Peut-on prendre les objos ennemis en Maelstrom sur le scénario 4.
Oui mais uniquement 1 objo par unité en simultanée

5. Une unité à terre peut-elle se téléporter?
Oui mais elle se téléporte ... à terre

6. Une unité tau (planquée) dans un bastion peut-elle utiliser sa règle spéciale de tir en état d'alerte?
Oui. Rien n'indique le contraire

7. Bénéficie t-on d'un couvert et/ou du bouclier de l'IK en cas d'explosion apocalyptique d'un super lourd (IK)
Non. il ne s'agit pas d'un tir. Point à confirmer.

8. Minutage parfait fonctionne t-il avec les décharges psys?
Non car il est précisé "une arme" (voir post de Wild)

9. Un véhicule de transport est détruit sur un décors infranchissable. Que deviennent ses passagers?
Ils sont détruits.

3. Peut-on utiliser son FNP si on a la règle Guerrier Eternel face à une arme causant la mort instantanée
Oui. On a considéré que la règle GE nullifiait tous les effets de la MI.

Celle là me semble être à vérifier, j'ai pas le GBR là mais il me semble que le FNP ne marche pas en cas de MI.

2. Les spores mycétiques comptent-elles au regard des 3 unités ennemies à détruire pour les objectifs Maelstrom
Non. Les spores mycétiques sont négligeables à tout point de vue (sauf placement à - d'1ps)

Et pour les drones tau lâchés d'un véhicule c'est la même? A mon sens, ce sont des unités sur table, je ne vois pas pourquoi on ne les compterait pas dans les points.

6. Une unité tau (planquée) dans un bastion peut-elle utiliser sa règle spéciale de tir en état d'alerte?
Oui. Rien n'indique le contraire

A une époque, ça ne marchait pas. L'argument était un truc du genre "pour tirer en état d'alerte, faut que le transport soit chargé, et vu qu'il n'a pas appui feu, du coup c'est mort". Ceci dit, ça a peut-être changé depuis.

Si je peux me permettre une question relative à la #9 :

Si un véhicule placé sur un décors type "pylone" haut de plus de 3 pouce devient une épave, que deviennent les passagers?

Merci de nous éclairer

2. Les spores mycétiques comptent-elles au regard des 3 unités ennemies à détruire pour les objectifs Maelstrom
Non. Les spores mycétiques sont négligeables à tout point de vue (sauf placement à - d'1ps)

avec mes adversaires on a fait l'inverse (sans appeler l'arbitre donc c'est que ça ne choquait pas). l'argument étant que ne pas filer de kp n'empêche pas d'être une unité.

3. Peut-on utiliser son FNP si on a la règle Guerrier Eternel face à une arme causant la mort instantanée
Oui. On a considéré que la règle GE nullifiait tous les effets de la MI.

pour moi ça avait été conventionné dans l'autre sens il y a longtemps. mais je ne sais plus où

Mogor a écrit:2. Les spores mycétiques comptent-elles au regard des 3 unités ennemies à détruire pour les objectifs Maelstrom
Non. Les spores mycétiques sont négligeables à tout point de vue (sauf placement à - d'1ps)

Il me semble avoir vu sur le fofo ETC, à ma grande surprise d'ailleurs, qu'elles donnent le point de premier sang.

Codex tyty : Spore Mine Clusters are non-scoring, non-denial units. They do
not award Victory Points when destroyed [..]

Pour moi la proposition est ferme, pas de points accordés lorsque détruit couvre tout les cas de figures (FB, kp, malestrom).

A moins qu'une conv ne vienne contredire ça, mais il n'y en a pas à ma connaissance. Madbiker tu te souviens du raisonnement suivi sur le fofo ETC?

Je vais chercher.

edit: rien retrouvé, c'est le bordel il y a des topics partout.

madBiker a écrit:Il me semble avoir vu sur le fofo ETC, à ma grande surprise d'ailleurs, qu'elles donnent le point de premier sang.

On score premier sang quand on les detruit, mais on a pas les points pour car floating death stipule qu'on n'a jamais de points de victoire pour les detruire. Tout autre critere s'applique...

Merci Tom d'avoir précisé comment c'est joué au niveau ETC.

Quel est le raisonnement cependant, car je ne vois pas bien la logique qui dit d'un côté que leur destruction ne rapporte pas de point de victoire, et de l'autre que leur destruction est comptabilisée pour le point de victoire du premier sang.

Je comprends que l'on score 1 er sang en tuant une mucolid mais cela rapporte 0 points ( 0 point pour 1er sang et 0 kp ) Mais l'adversaire ne pourra plus faire le 1er sang.

Olohme40 a écrit:Je comprends que l'on score 1 er sang en tuant une mucolid mais cela rapporte 0 points ( 0 point pour 1er sang et 0 kp ) Mais l'adversaire ne pourra plus faire le 1er sang.

Exacte!

Ah ah je kiffe, c'est bien vicieux et une bonne application des règles.

1. Peut-on charger sous une skyshield si on peut pas poser la figurine au contact (ex: IK chargeant sous la skyshield sans pouvoir contacter un socle ennemi)?
Non. La règle s'applique pour toute figurine qu'on ne peut pas physiquement poser sous la skyshield.

Il faudrait clarifier cela , vu que il y a plusieurs conventions qui semblent lancer le débat.

Phase d'assaut :
1. [ETC] Charge. Une figurine dont la distance de charge suffit à atteindre un ennemi mais ne peut physiquement se mettre au contact socle à socle à cause d’une pièce de décor quelle qu’elle soit (haie, barricade, mur de ruine, etc...) est quand même considérée comme étant en contact socle à socle.

Ruines :
[ETC] Assaut. De même, si la distance de charge d’une figurine est suffisante pour atteindre l’ennemi, mais qu’il est impossible de la placer au contact socle à socle, elle compte quand même comme étant au contact et la charge est réussie. Toutefois, il faut prendre en compte la distance horizontale ET verticale. Par exemple si une figurine charge une cible située 2’’ devant sur une étage 3’’ au dessus, la distance de charge minimale à atteindre est de 5’’. Certaines unités peuvent toutefois utiliser une mesure directe en 3D à la place (par exemple les à répulseur).

Skyshield :
7. [ETC] Les figurines qui chargent des ennemis situés au bord de la Skyshield seront considéré comme étant au contact socle à socle même si elles ne peuvent physiquement s’y mettre du moment que la distance de charge est suffisante. Placez les figurines le plus près de là où elles devraient normalement se trouver.

C'est vra iqu'au vu des précisions que tu apporte Flauros, j'ai envie de dire qu'un IK peux charger tout ce qui est sur/en dessous de la skyshield...

La skyshield n'est pas une ruine
selon stronghold assault c'est un terrain de type unusual

Selon les conventions ETC ce n'est pas une ruine
c'est un élément de décor a deux étages

Flauros a écrit:Skyshield :
7. [ETC] Les figurines qui chargent des ennemis situés au bord de la Skyshield seront considéré comme étant au contact socle à socle même si elles ne peuvent physiquement s’y mettre du moment que la distance de charge est suffisante. Placez les figurines le plus près de là où elles devraient normalement se trouver.

Au bord oui donc le dessus de la skyshield tu pourras charger sans soucis
le dessous de la skyshield n'est pas le bord de la skyshield

Donc les deux derniers points de conventions ne concernent pas le fait de pouvoir charger en dessous de la skyshield

maintenant celui ci

Phase d'assaut :
1. [ETC] Charge. Une figurine dont la distance de charge suffit à atteindre un ennemi mais ne peut physiquement se mettre au contact socle à socle à cause d’une pièce de décor quelle qu’elle soit (haie, barricade, mur de ruine, etc...) est quand même considérée comme étant en contact socle à socle.

Je viens de prendre la version VO pour être sur de ce qui sera appliqué a l'ETC

Convs ETC 1.4 du 14/03 a écrit:Charging models that roll enough charge distance to reach enemies behind (difficult) terrain are assumed
to be in “base contact” even if a piece of terrain prevents them from actually touching bases.
This also counts in the case of multiple levels. It is not enough to block the space on a given level to stop a unit from
charging. If the distance rolled is enough, the charge will proceed regardless of whether models can be
physically placed in B2B contact. In such cases, simply move the charging model(s) as close as possible and
treat those models that could have made base contact and could have ended up as engaged as if they had.
Work out consolidation moves from the tentative position instead of the actual position of the models.

Bon déja tu remarque la subtile différence du (difficult)
Qu'est ce qui empêcherai notre IK de charger?
Un étage qui lui arrive aux hanches des piliers infranchissables
or le dessus et le dessous de la skyshield sont du open ground
Donc déjà tu n'essayer pas d'atteindre ton ennemie derrière du "difficult" terrain
et qu'il n'y pas vraiment de piece of terrain entre toi et ta cible
Tu ne peux juste pas mettre la figurine dessous.
La suite de la convention se réfère au cas des étages multiples

Après c'est très tendancieux puisque cela utilise le fait que la sky se comporte presque comme une ruine sans en être une.
Il n'y a qu'un point de conv qui porte a débat. Mais d'après la définition actuelle de la skyshield tu ne peux pas charger dessous.
Je suis d'accord que cela mérite convention pour éclaircir.

Mike.H

Ha zut je suis aussi d'accord avec M.H!
Comment qu'on fait alors?
Lapin tu à une idée?

thebs a écrit:3. Peut-on utiliser son FNP si on a la règle Guerrier Eternel face à une arme causant la mort instantanée
Oui. On a considéré que la règle GE nullifiait tous les effets de la MI.

Quelle est la ligne officielle?

zamal a écrit:Quelle est la ligne officielle?

RTFM, faut lire le regle du FNP dans le bouquin de base

Bah non Tom c'est pas si simple que ça parce qu'on a bien relu ce p*tain de GBN quand le cas s'est présenté et effectivement il y a plusieurs interprétations possibles

Rabbit?????

Fnp stipule que on ne peut pas le prendre contre des attaques qui ont la regle instant death. Nimporte que ci celle prend effet ou pas. On ne peut pas avoir fnp contre des attaques du type... ca cera juge ainsi a letc. On a eu cette discussion debut 7e...

Pour Info Rabbit se mariait ce WE donc je pense qu'il a autre chose dans la tete que de passer sur le forum

thebs a écrit:
3. Peut-on utiliser son FNP si on a la règle Guerrier Eternel face à une arme causant la mort instantanée
Oui. On a considéré que la règle GE nullifiait tous les effets de la MI.

En fait c'est juste un abus de language
Le guerrier éternel ne nulifie en rien la mort instantané
L'attaque garde sa règle spéciale mort instantanée même si tu es guerrier éternel
Tu ne perdras qu'un seul PV par blessure non sauvegardé au lieu d'être automatiquement ramené à 0

M.H