questions format qualif 2016

Hello, quelques questions pour la fédé please :
a- quand est le cut off pour les clarifs
b- quand est le cut off pour le rulespack
c- y'aura t il une version française des clarifs applicables aux qualifs ? si oui quand ?
d- y'aura t il une version française du rulespack applicable aux qualifs ? si oui quand ?
e- dois on jouer peint au qualif d2 ? (tradition dit que non mais ce serait mieux que ce soit explicite)
f- dois on jouer peint au qualif d1 ? (tradition dit que non mais ce serait mieux que ce soit explicite)

merci pour votre service au bien suprême les amis  

Je relance le bouzin.

Bubu a écrit:Je relance le bouzin.

Je vais être contraint de prendre une décision pour pallier à l'impossibilité de la fédé d'en haut à donner le pack final dans les temps.

Je vous répondrai avant dimanche. Mon but ayant d'avoir un circuit français cohérent, propice à l'exploration du méta qui se dessine et fidèle même dans le défaut.

Ben c est ce qu on attends de toi Dave

Fenryll a écrit:Ben c est ce qu on attends de toi Dave

Ce n'est pas si évident. Le fonctionnement normal aurait été d'avoir un pack de conventions cadré pour la saison.

Donc... C'est plutôt un état d'urgence.

+++

Pour répondre aux questions tarte à la crème :

e- dois on jouer peint au qualif d2 ? (tradition dit que non mais ce serait mieux que ce soit explicite)
f- dois on jouer peint au qualif d1 ? (tradition dit que non mais ce serait mieux que ce soit explicite)

Les qualifications doivent être représentatives de notre belle communauté du zhobby qu'il est beau qu'il est gentil. Donc, c'est MNM et glacis obligatoire, avec plateau de présentation à thème par joueur. Les armées jouées correspondant aux plaisirs fluffiques des organisateurs auront un bonus de copinage et un bonus de classement. Les chômeurs seront donc avantagés. Les gros bills auront un malus de classement, parce qu'ils sont notoirement plus forts, et seront montrés du doigt-parce-que-c'est-la-honte.

Plus sérieusement, wysiwig et figurines officielles obligatoires pour le D2 et le D1. Pour la peinture, j'ai toujours peint mes figurines, mais faites ce que vous voulez et débrouillez-vous avec votre conscience. Par contre, les escouades pouvant prêter à confusion (type, 3X30 termagants, 9x5 Araignées spectrales, etc.) devront être distinguées sur la table, pour éviter tout malentendu. L'adversaire peut demander une authentification des escouades avant la partie.

Donc, c'est MNM et glacis obligatoire,

En fait, c'est du NMM .

wysiwig et figurines officielles obligatoires pour le D2 et le D1.

Les proxy sont interdites ? Ce serait bien la première fois, ça.
Nota : je pars du principe que le mec qui joue de la proxy a des figs de taille équivalente et a une gurine officielle en cas de litige.

Par contre, les escouades pouvant prêter à confusion (type, 3X30 termagants, 9x5 Araignées spectrales, etc.) devront être distinguées sur la table, pour éviter tout malentendu. L'adversaire peut demander une authentification des escouades avant la partie.

Sur le principe, je dirais plutôt que c'est au joueur d'expliquer comment il distingue ses unités, et pas "l'adversaire peut demander ce que ce tas infâme de figurines".
Mais voui, je te soutiens complètement sur ce point.

throst a écrit:En fait, c'est du NMM .

C'est pour le circuit français ! MNM, c'est la langue de Molière dans le texte.

Les proxy sont interdites ? Ce serait bien la première fois, ça.
Nota : je pars du principe que le mec qui joue de la proxy a des figs de taille équivalente et a une gurine officielle en cas de litige.

Es-tu en train d'équiper ta team de Voild Shield ?

C'est plus rigoureux de forcer à jouer la figurine officielle. Par ''officiel'', taille et gabarit équivalents ne me choque pas non plus. Mais, je crois avoir déjà posté mon avis sur le sujet du Void Shield. Jouer avec de la pâte à modeler, du plâtre friable, des scratchs builds dégueux ou des count-as de naze, c'est mal et c'est pas bien. Je connais des gens qui achètent plein de figurines chez GW et c'est bien.

Plus sérieusement, c'est surtout que les figurines alignées doivent être clean concernant les règles se rapportant aux figurines GW correspondantes et ne pas permettre de bénéficier d'avantages indus. Donc, c'est ''officiel'' dans le sens reconnu par le parti comme ne dénaturant pas le jeu.

Sur le principe, je dirais plutôt que c'est au joueur d'expliquer comment il distingue ses unités, et pas "l'adversaire peut demander ce que ce tas infâme de figurines".

Sauf qu'en pratique, c'est toujours le type qui est dans la mouise qui tire le signal d'alarme. Mais, on s'est compris.^^

Isenheim a écrit:
Nota : je pars du principe que le mec qui joue de la proxy a des figs de taille équivalente et a une gurine officielle en cas de litige.

Es-tu en train d'équiper ta team de Voild Shield ?

C'est plus rigoureux de forcer à jouer la figurine officielle. Par ''officiel'', taille et gabarit équivalents ne me choque pas non plus. Mais, je crois avoir déjà posté mon avis sur le sujet du Void Shield. Jouer avec de la pâte à modeler, du plâtre friable, des scratchs builds dégueux ou des count-as de naze, c'est mal et c'est pas bien. Je connais des gens qui achètent plein de figurines chez GW et c'est bien.

Plus sérieusement, c'est surtout que les figurines alignées doivent être clean concernant les règles se rapportant aux figurines GW correspondantes et ne pas permettre de bénéficier d'avantages indus. Donc, c'est ''officiel'' dans le sens reconnu par le parti comme ne dénaturant pas le jeu.

C'est pas bien de stigmatiser des mecs de sa team. Après tout Wild a eu deux prix de peinture à l'ETC avec ses mouches de Nurgle en mousse polyuréthane (love Wild)...

Plus sérieusement dans le cas du Void Shield, je trouve ça plus pertinent d'autoriser un count as visuellement cohérent que de forcer les gens à soit payer 250+ eurosous pour une figurine qui n'est plus dispo à la vente chez GW, soit encourager structurellement la contrefaçon...

Plus sérieusement dans le cas du Void Shield, je trouve ça plus pertinent d'autoriser un count as visuellement cohérent que de forcer les gens à soit payer 250+ eurosous pour une figurine qui n'est plus dispo à la vente chez GW, soit encourager structurellement la contrefaçon...

Je pense strictement l'inverse et je pense que ton avis est faussé car tu es en train de couler un bronze sur un socle, que ça va etre deguelasse et que tu vas essayer de nous convaincre que c'est un proxy acceptable

Es-tu en train d'équiper ta team de Voild Shield ?

C'est plus rigoureux de forcer à jouer la figurine officielle. Par ''officiel'', taille et gabarit équivalents ne me choque pas non plus. Mais, je crois avoir déjà posté mon avis sur le sujet du Void Shield. Jouer avec de la pâte à modeler, du plâtre friable, des scratchs builds dégueux ou des count-as de naze, c'est mal et c'est pas bien. Je connais des gens qui achètent plein de figurines chez GW et c'est bien.

Plus sérieusement, c'est surtout que les figurines alignées doivent être clean concernant les règles se rapportant aux figurines GW correspondantes et ne pas permettre de bénéficier d'avantages indus. Donc, c'est ''officiel'' dans le sens reconnu par le parti comme ne dénaturant pas le jeu.

Hum, pas ok...car inappliquable. On s'en tiens à la directive etc sur le modelling for advantage ou pas ?
Pour rappel en gros : on joue les bonzes si on veux, tant que pour toute question de mesure ou LDV on a la gurine de référence (qui est la gurine de la gamme gw la plus récente).

Pour info, Blair-o le magnanime va me prêter ses grappes de Voidshield, je vais essayer d'en faire un patron pour montage papier/carton/carte plastique fine aussi correct que possible pour que toutes les équipes aient la base de taille du truc, et qu'on ne se retrouve pas comme des cons à un qualif avec personne n'ayant de fig officielle.
Dans l'idée, le truc aura les dimensions de base, sans la déco, et pourra être monté facilement. Par contre, pas certain qu'on arrive à poser des figurines dessus en l'état.

Fenryll a écrit:

Plus sérieusement dans le cas du Void Shield, je trouve ça plus pertinent d'autoriser un count as visuellement cohérent que de forcer les gens à soit payer 250+ eurosous pour une figurine qui n'est plus dispo à la vente chez GW, soit encourager structurellement la contrefaçon...

Je pense strictement l'inverse et je pense que ton avis est faussé car tu es en train de couler un bronze sur un socle, que ça va etre deguelasse et que tu vas essayer de nous convaincre que c'est un proxy acceptable

Ca me ressemble tellement, contrairement à toi qui ne te sens pas concerné vu que tu as déjà commandé ta contrefaçon et qui te fous bien que les autres puissent vouloir autrechose...

Ca me ressemble tellement, contrairement à toi qui ne te sens pas concerné vu que tu as déjà commandé ta contrefaçon et qui te fous bien que les autres puissent vouloir autrechose... Laughing

Exactement

Hello, voici un petit point d'avancement, merci de compléter / confirmer / infirmer le cas échéant


a- quand est le cut off pour les clarifs
Le cut off était le 6 décembre
Les règles sont ici :
https://drive.google.com/a/euromaster.com/file/d/0B_x4vWTfHMyASDNzZVAzbW9jX28/view
comme annoncé là :
https://qualif-etc.frenchboard.com/t2529-conventions-pack-pour-les-d2-et-d1

b- quand est le cut off pour le rulespack
Question encore ouverte, merci de nous tenir informés aussi vite que possible : la remise des listes est dans moins d'un mois

c- y'aura t il une version française des clarifs applicables aux qualifs ?
non

d- y'aura t il une version française du rulespack applicable aux qualifs ? si oui quand ?
Question encore ouverte, merci de nous tenir informés aussi vite que possible : la remise des listes est dans moins d'un mois

e- dois on jouer peint au qualif d2 ? (tradition dit que non mais ce serait mieux que ce soit explicite)
Réponse provisoire, merci de confirmer :

wysiwig et figurines officielles obligatoires pour le D2 et le D1 - en tenant compte de la regle ETC sur size of the model. Pour la peinture, j'ai toujours peint mes figurines, mais faites ce que vous voulez et débrouillez-vous avec votre conscience.

La regle ETC sur size of the model: In case of ruling required where the size of the model must be taken into account, the
size and dimensions of the latest range of citadel warhammer 40000 miniatures models must
be used. Players using converted, old or alternative models are expected to be able to
provide the model from the latest range upon request by the Referee.

f- dois on jouer peint au qualif d1 ? (tradition dit que non mais ce serait mieux que ce soit explicite)

même réponse qu'à e-


Edit Sven : J'ai viré les majuscules en trop.

Je suis en train de donner des formations à Tours jusqu'à demain. Je vais être peu dispo. Je vais essayer de voir cela ce soir. Mais, je ne promet rien.

Pour le convs pack, comme dit sur l'autre sujet, je ne modifierai rien qui change en profondeur. J'ai préparé une petite update portant uniquement sur des clarifications (notamment sur le Void shield) et je préciserai bien que le transfert de faction n'est pas possible en reportant les use cases français actuellement en vigueur. Donc, vous pouvez utiliser le document actuel en sachant qu'il est stabilisé.

Pour le peint/wysiwyg, je vais coller à l'ETC.
Pour le rules pack, il sera posté avant dimanche. Là encore, je ne vais pas exploser les mois précédents de training. Donc, nouveau système de pairings utilisé, etc.

Donc full peint? Oo Ce serai une première en qualif et ça va faire grincer des dents.

ça fera des D2/D1 hauts en couleurs !

Tornado a écrit:Donc full peint? Oo Ce serai une première en qualif et ça va faire grincer des dents.

Ben quoi, c'est désormais compliqué de coller à l'ETC ?

Contrairement aux convs, la peinture à moins de conséquence. Je suis très attaché au Wysiwyg. Par contre, comme dit dans mon post de la semaine dernière, je consens à autoriser le non peint si ça gave trop de monde de barbouiller.

Disons que jusque là l'esprit ça avait été plutôt d'autoriser les gens à venir en non peint pour que le critère de la figurine disponible ne vienne pas conditionner les listes que les joueurs joueront.

Autant dire que full peint ça signifie pas de changement de liste à la dernière minute si c'est pour peindre une armée en 15jrs/1 mois. Alors que juste monter l'armée n'est pas compliquée et qu'en termes de jouabilité et de compétition la peinture n'a pas d'impact.

En termes plus simple : le hobby on l'enc***, la priorité c'est le niveau de jeu/listes, n'empêchons pas les joueurs d'aligner ce qu'ils veulent pour des critères "secondaires". (je nuancerai vis à vis du wysi/foutage de gueule sinon on va me tomber dessus).

Contrairement aux convs où mon cerveau est capable de s'adapter juste après les avoir lu, la peinture ça demande du temps si on a pas envie de torcher l'armée. Tu noteras que je (et toi aussi j'imagine) fais partie d'une team et dispose d'un réseau de joueur suffisamment nanti pour pouvoir jouer à peu près ce que je veux, mais ça n'est pas à la portée de toutes les équipes...

Ben quoi, c'est désormais compliqué de coller à l'ETC ?

Non, c'est juste que cela fait depuis 2008 que les qualifs sont en non peint autorisés.

Le but des qualifs c'est de tester des listes que tu ne sortirais pas forcément en tournoi autre. Donc forcer tout le monde à avoir des gurines d'une liste extrême n'est pas forcément souhaitable.

throst a écrit:Le but des qualifs c'est de tester des listes que tu ne sortirais pas forcément en tournoi autre.

Clairement non, les tournois restrictions ETC en équipe sont là pour ça, pour faire la préparation (Kraken, Simiane, GTS, LDM Winter, Last Action, etc).
Les qualifs t'es sensé savoir ce que tu joues suite à ces tournois de préparation.
T'imagines au foot ce que ça donnerai ? "On a pris des gus de l'équipe B pour les qualifs World Cup 2158 parce que c'est des qualifs et on est pas trop sûr de qui est bon ou pas"
ça ferait pas serieux...

Pour le convs pack, comme dit sur l'autre sujet, je ne modifierai rien qui change en profondeur. J'ai préparé une petite update portant uniquement sur des clarifications (notamment sur le Void shield) et je préciserai bien que le transfert de faction n'est pas possible en reportant les use cases français actuellement en vigueur.

et paf boom badaboum ainsi s'effondre la jolie certitude d'avoir un corpus définit arrêté qui ne bouge pas jusqu'à la remise des listes

un changement en profondeur c'est quoi au juste : plus que 3 clarifs sur 50 pages ? plus que 10 clarifs sur 50 pages ? c'est pour quand la maj finale ?

Pour le rulespack tu dois peut être pouvoir reprendre des trucs du WTC :
http://www.kaos.hr/wtc/
Ce qu'il nous a manqué sur place c'était de définir qui plaçait les décors en preums, mais ca je crois que le motard fou a fait un truc pour le gérer à 8, nous on était 7 c'était le souk.

Je met à jour le suivi des points, on arrive à 50% de vert youpi on avance  les copains    :

dramaturgie du reglement saison2016 a écrit:
a- quand est le cut off pour les clarifs
c'est presque prêt -enfin l'essentiel et prêt - mais pas vraiment et on sait pas bien quand ca sera bon pour de bon, en attendant si on a du temps à perdre sur des convs provisoires on peut regarder ici:
https://drive.google.com/a/euromaster.com/file/d/0B_x4vWTfHMyASDNzZVAzbW9jX28/view


b- quand est le cut off pour le rulespack
Question encore ouverte, réponse formalisée attendue pour le 13/12/2015

c- y'aura t il une version française des clarifs applicables aux qualifs ?
non

d- y'aura t il une version française du rulespack applicable aux qualifs ? si oui quand ?
Question encore ouverte, réponse attendue pour le 13/12/2015

e- dois on jouer peint au qualif d2 ?
Non peint autorisé
wysiwig et figurines officielles obligatoires pour le D2 et le D1 - en tenant compte de la regle ETC sur size of the model.
La regle ETC sur size of the model: In case of ruling required where the size of the model must be taken into account, the
size and dimensions of the latest range of citadel warhammer 40000 miniatures models must
be used. Players using converted, old or alternative models are expected to be able to
provide the model from the latest range upon request by the Referee.


f- dois on jouer peint au qualif d1 ?

même réponse qu'à e-

mandarine a écrit:Ce qu'il nous a manqué sur place c'était de définir qui plaçait les décors en preums, mais ca je crois que le motard fou a fait un truc

Pfiou ... des trucs j'en ai fait mais celui dont tu parles je suis pas sûr. Tu veux pas plutôt dire "choisir la table". Parceque s'il s'agit réellement de "placer les décors" depuis une réserve de décors avec une table nue, tu m'apprends un truc. Si on parle bien de choix de table, alors oui, dans le papier sur le pairing, j'ai inclus le choix des tables et mêmes les grilles de pairing reprennent les termes attaque/défense/déchu/oublié et des (*) indiquent qui choisit sa table quand.


Sinon tu interprètes incorrectement la réponse au point a).
La version des conventions que nous utiliserons au D2 est actée.
Si elle doit être complétée ce sera juste pour rajouter des précisions sur les cas que nous détecterons tardivement.

Chtio a écrit:un changement en profondeur c'est quoi au juste : plus que 3 clarifs sur 50 pages ? plus que 10 clarifs sur 50 pages ? c'est pour quand la maj finale ?

Non, ce ne sont pas des changements. Et cela a surtout trait au Void Shield. Le document ETC est incomplet (parle juste des 4 PC) et je compte ajouter les clarifs concernant l'impossibilité d'avoir une sauvegarde pour les Boucliers, entre autres. C'est la suite de l'échange avec Throst sur le forum.

Ce sont des points à conventionner, car ce sont des "vaccums" comme dirait Tom_A. Et comme la fortif est puissante, on risque d'en voir plein. Alors autant couvrir les futurs arbitrages.

Donc, pour ta réponse a-, c'est prêt. Avec juste trois lignes à ajouter. Et je vais probablement mettre plus de couleurs sur les points FEQ spécifiques (Sky hammer et transmission de faction) pour plus de clarté.

Pour d-, c'est non. Trop de boulot. Surtout qu'on passera en ETC après le D1. Après, si quelqu'un veut faire une traduction et un doc franco-français après le D1, il peut le faire.

Madbiker tu avais bien compris mon intention je parlais de choisir la table pas placer les décors.

Mais on progresse à 100 à l'heure :

dramaturgie du reglement saison2016 a écrit:
a- quand est le cut off pour les clarifs
le cut off est passé, le doc est ici
https://drive.google.com/a/euromaster.com/file/d/0B_x4vWTfHMyASDNzZVAzbW9jX28/view
il recevra des changements très très mineurs dans les jours à venir (cf isenheim above pour détails)


b- quand est le cut off pour le rulespack
Question encore ouverte, réponse formalisée attendue pour le 13/12/2015

c- y'aura t il une version française des clarifs applicables aux qualifs ?
non

d- y'aura t il une version française du rulespack applicable aux qualifs ? si oui quand ?
non

e- dois on jouer peint au qualif d2 ?
Non peint autorisé
wysiwig et figurines officielles obligatoires pour le D2 et le D1 - en tenant compte de la regle ETC sur size of the model.
La regle ETC sur size of the model: In case of ruling required where the size of the model must be taken into account, the
size and dimensions of the latest range of citadel warhammer 40000 miniatures models must
be used. Players using converted, old or alternative models are expected to be able to
provide the model from the latest range upon request by the Referee.


f- dois on jouer peint au qualif d1 ?

même réponse qu'à e-

Pour info, Blair-o le magnanime va me prêter ses grappes de Voidshield, je vais essayer d'en faire un patron pour montage papier/carton/carte plastique fine aussi correct que possible pour que toutes les équipes aient la base de taille du truc, et qu'on ne se retrouve pas comme des cons à un qualif avec personne n'ayant de fig officielle.
Dans l'idée, le truc aura les dimensions de base, sans la déco, et pourra être monté facilement. Par contre, pas certain qu'on arrive à poser des figurines dessus en l'état.

Blair-o le magnanime (loué soit son nom) m'a effectivement prêté son Voidshield. L'origami pour carte plastique suit son cours, je vais bientôt passer à la phase d'essais pour la structure, restera les roues, les pylônes et le "chaudron".


Pour la peinture, du coup c'est acté et inamovible, on brise les habitudes et on part sur du full peint pour les qualifs ?

Clairement non, les tournois restrictions ETC en équipe sont là pour ça, pour faire la préparation (Kraken, Simiane, GTS, LDM Winter, Last Action, etc).
Les qualifs t'es sensé savoir ce que tu joues suite à ces tournois de préparation.

C'est ton choix et ton droit de sortir en tournoi tes listes du qualif. En aucun cas une obligation (pour ma part j'aime bien tester des trucs qui n'ont rien à voir sur ce genre de tournois). Et les listes que je sors aux qualifs ont tôt fait de devenir caduques pour l'ETC, donc heureusement que les armées n'avaient pas à être peintes. Et c'est d'autant plus vrai pour une bonne part des équipes, qui veut participer aux qualif pour booster leur niveau, sans forcément être s'investir au point de monter leurs armées au gré des sorties codex.
Le but des qualifs, c'est de regarder qui a les plus grosses, sans se limiter sur des considérations esthétiques.

T'imagines au foot ce que ça donnerai ? "On a pris des gus de l'équipe B pour les qualifs World Cup 2158 parce que c'est des qualifs et on est pas trop sûr de qui est bon ou pas"
ça ferait pas serieux...

Je te refais la même dans l'autre logique : "aaaaaah non mon bon monsieur, vous ne pouvez pas sélectionner Zlatan pour votre équipe Dream Team, parce que son maillot n'a pas de couleur pendant les sélections."


Edit pour Mad : Ah ? Je ne l'ai pas vu dans ce sujet alors qu'on y dit que ce sera du peint...

Si on relis bien ce qui a été dit, le non peint est accepté.

Throst, change de lunettes!!!

Par contre, comme dit dans mon post de la semaine dernière, je consens à autoriser le non peint si ça gave trop de monde de barbouiller.

Toi, Chtio, moi et toutes nos personnalités parallèles, ça fait déjà bien trop de monde!

Et rien que pour avoir mis d'accord dans un même sujet Chtio et Throst, cette histoire de peinture est un merveilleux pas en avant pour la communauté et l'avenir de l'humanité.

Oui pour la communauté mais pas pour les glandus qui ne jouent pas à l'estranger je suppose...













Désolé Tornado la perche était trop belle...