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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par Dahrkan Mar 13 Nov - 20:42

    Rappel du premier message :

    Bonsoir à tous,

    Voilà, en fait en ce moment on réfléchit intensément à inclure ou non le CA dans les D3, pour les raisons suivantes:

    - inclure le CA permet d'avoir des D3 "à la pointe" du méta en terme de timing, sans retard de deux mois pour celui de Clermont.
    - inclure le CA permet de déjà servir de test pour le nouveau méta
    - inclure le CA oblige à le travailler pas mal durant les fêtes de Noël, ce qui n'est pas possible pour tout le monde (ceux qui ont des enfants par exemple).
    - ne pas inclure le CA permet aux D3 d'avoir une méta stabilisée et aboutie, même si potentiellement obsolète.

    Nous aimerions avoir votre avis sur le sujet avant de prendre une décision, donc à vos claviers!
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    flubslayer


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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par flubslayer Dim 2 Déc - 19:17

    Dahrkan a écrit:Bon, à priori on va l'inclure puisque tout le monde est pour!

    Niveau date de rendu, les équipes du D3 du 12-13 Janvier sont unanimes pour accepter le rendu des listes au 7 Janvier, c'est donc ce qui sera fait!

    Cool!
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    Arnar


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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par Arnar Lun 3 Déc - 17:01

    Question subsidiaire : que fait-on de Vigilus Defiant ? Est-ce aussi à prendre en compte ?

    Je doutais un peu de si ce serait uniquement pour du Narratif ou non, mais le dernier article de Warhammer Community parle de "any kind of play" en ce qui concerne les détachements de spécialistes.


    Vu que la date de sortie est la même que le CA, la question se pose...
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par chabalou Mer 5 Déc - 21:13

    Go pour vigilius pour notre part.
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par vandir Jeu 6 Déc - 8:10

    chabalou a écrit:Go pour vigilius pour notre part.

    C'est pas un peu loin ? Même avec une fusée Ariane... scratch


    Ok pour nous aussi accessoirement...
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par Arrethas Jeu 6 Déc - 9:45

    Pour également.
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par flubslayer Ven 7 Déc - 5:23

    Contre.

    Trop de possibilité à analyser et trop de questions de règles qui devront se régler sur place lors de l'utilisation des nouvelles règles. Ca risque de mettre un bordel pas possible dans son application...

    Laissons le temps aux instances supérieurs de l'ETC le temps de purger et de clarifier le bouzin!!!

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    Bubbamix38
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par Bubbamix38 Ven 7 Déc - 9:38

    Contre
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par Isenheim Ven 7 Déc - 12:04

    Pour
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par Matanza Ven 7 Déc - 18:47

    Contre
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par flubslayer Sam 8 Déc - 18:33

    Avec la vidéo de FWS que tout le monde ou presque à dû voir maintenant(et dans le cas contraire, je vous conseille de la regarder en mettant un coussin sous la machoire!!!), des questions se posent. Enfin moi je m'en pose.

    Il est évident que personne ne s'attendait à de tels bouleversement de règles. En gros toute la méta est à revoir. Pour résumer simplement la chose...

    Du coup, quelles parties seront appliqués au D3? Les coût en points uniquement? Ou tout le CA? Ou bien une partie seulement? Bref, à quelle sauce allons nous nous faire bouffer?

    Sachant que la construction des listes vas commencer sur les chapeaux de roues pour analyser tout ça et sortir les rosters, je pense qu'il est important de définir clairement et le plus rapidement possible  les conditions de jeux de ce D3. On ne joueras pas la même chose si la mort subite est appliqué ou si elle ne l'est pas! Etc, etc, etc...

    Bref, GW viens de bouleverser radicalement la façon de jouer en sortant un supplément qui à autant d'impact qu'une nouvelle version et du coup on se retrouve dans le noir le plus total!!! Et notre seul lueur d'espoir et la sainte lumière des membres du bureau. Messieurs vous êtes notre astromicum et nous sommes perdus dans le warp!!! sunny sunny sunny
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par Svenito Dim 9 Déc - 10:23

    cartel de troll :
    Oui pour le CA full
    Non pour Vigilus

    On a déjà des scénarios stables pour le D3, utilisons les.
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par Isenheim Dim 9 Déc - 12:38

    De toute façon, les scénarios ETC n'existent pas chez GW. Je ne vois pas pourquoi on va changer de scénarios...

    Les profils d'unités, détachements, factions et points, c'est différent. L'ETC colle à GW. Pour les scénarios, la façon de déployer, les objectifs, non. Par exemple, le mixte KP, Eternals et Maelström, c'est propre à l'etc.
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par flubslayer Dim 9 Déc - 14:56

    Isenheim a écrit:De toute façon, les scénarios ETC n'existent pas chez GW. Je ne vois pas pourquoi on va changer de scénarios...

    Les profils d'unités, détachements, factions et points, c'est différent. L'ETC colle à GW. Pour les scénarios, la façon de déployer, les objectifs, non. Par exemple, le mixte KP, Eternals et Maelström, c'est propre à l'etc.

    Certes, certes, certes...

    Toutefois les changements ne sont pas que sur les scénario en eux mêmes. Et comme le dit Arrethas dans la vidéo sur FWS, les instances de l'ETC vont regarder comment les changements vont être intégrés. Donc pour le D3, quel forme de déploiement seras adopté. Celle actuelle, ou la nouvelle armée complète par armée complète?

    Pour les scénars, il m'avais semblé que sur la ronde 5 du WTC, un nouveau scénar ai été joué. Un truc avec un seul objo central...

    De plus nous ne jouerons que 3 scénario lors du D3. Saurons nous en avance lesquels? Et lequel seras joué en premier? De même pour les appareillements de la première ronde(bon ça c'est sans rapport avec le CA). Seront ils connus en avance?

    voili voilou...
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par throst Dim 9 Déc - 17:56

    Toutefois les changements ne sont pas que sur les scénario en eux mêmes. Et comme le dit Arrethas dans la vidéo sur FWS, les instances de l'ETC vont regarder comment les changements vont être intégrés. Donc pour le D3, quel forme de déploiement seras adopté. Celle actuelle, ou la nouvelle armée complète par armée complète?
    En lisant bien le CA et le corpus ETC, tu as déjà tes réponses :
    - pertes acceptables n'est pas une règle spé des scénars ETC, donc non appliqué
    - la zone de déploiement est fixée dans les scénars de l'ETC => pas de changement
    - le déploiement alterné n'est pas lié aux scénars => appliqué
    - les coûts en points sont indépendants des scénars => appliqués
    - le nouveau premier sang n'est pas dans les scénars ETC => pas appliqué

    La vraie question, c'est "est-ce que l'on conserve les scénars ETC actuels ou non", tout découlera de ça, et c'est exactement ce qu'explique Arrethas dans la vidéo. Au BTC on va tester le nouveau set de scénar justement pour voir ce qu'ils ont dans le ventre, ce qui tourne ou non, et comment mixer les trucs au mieux. On verra le résultat, mais d'expérience ETC, il y a fort à parier que l'on fera un mix entre scénars actuels et nouveaux scénars.

    Nota au passage : pour la partie table rase, il y a un entre-deux qui n'a pas été évoqué dans la vidéo : la table rase n'existerait alors que si tu as détruit toutes les figurines de l'armée adverse.
    Donc si ton adversaire a des unités encore en réserves ou des flyers sur table, il n'est pas table-rasé. Je pense que ce serait la façon la plus adaptée de jouer cette nouvelle règle dans l'esprit ETC.
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par Dahrkan Dim 9 Déc - 19:57

    Hello!

    Alors petit message rapide parce qu'effectivement, FWS a donné des infos importantes:
    - niveau Vigilus, on pense que d'un point de vue arbitral, cela peut poser problème. D'autant que nous ne sommes pas sûr que ces règles soient utilisées par l'ETC à cause de leur composante narrative. Mais nous voulons bien que les capitaines continuent à donner leur input à ce sujet (Je vais faire une annonce FB dans la soirée).

    - Concernant les scénarios, a moins que l'ETC nous sorte un nouveau jeu de scénario la semaine prochaine, on gardera ceux d'aujourd'hui pour le D3. En revanche, si l'ETC sort un nouveau set de scénario entre D3 et D2 ou entre D2 et D1, on les appliquera s'ils sortent assez tôt (comme l'année dernière ou nous avions appliqué les nouveaux scénarios au D1).

    - Pour le reste (genre coûts en points, sequence de déploiement, etc...) a priori on applique. Reste juste à vérifier quand on aura la main sur le CA si la disparition de la mort subite concerne certains scénarios ou toutes les parties, et idem pour le déploiement. Mais s'il s'agit d'un changement de la séquence de jeu dans sa généralité (comme l'est l'impossibilité d'arriver des réserves T1 par exemple), alors on anticipera une décision très probable de l'ETC en se calant sur GW.

    - Pour les D3, les appariements seront connus en avance (aka vous saurez qui vous rencontrez à quelle heure) mais on tirera les scénarios au sort le jour même.
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par Garousi Dim 9 Déc - 20:44

    Salut !

    Les scénars ETC imposent un déploiement alors que la séquence du CA permet a un des deux joueurs de le sélectionner. Comment sera géré ce cas !?

    Accessoirement peut-on avoir une date, même approximative pour les décisions définitives sur le format de jeu ?


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    Message par throst Dim 9 Déc - 22:35

    Pour te répondre, Moyashi, je me cite :

    - la zone de déploiement est fixée dans les scénars de l'ETC => pas de changement
    - le déploiement alterné n'est pas lié aux scénars => appliqué
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    Garousi


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    Message par Garousi Lun 10 Déc - 0:10

    Donc on semi appliquerait le CA ? Cela brise l'équilibre entre le fait de choisir un déploiement/sa zone et le t1 non ? Ou alors j'ai vraiment rien compris ? Very Happy

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    Message par throst Lun 10 Déc - 1:51

    C'est déjà le cas avec les scénars actuels tu sais, donc rien de nouveau sous le soleil.
    La zone de deploiement aléatoire n'est pas adapté aux tournoi en équipe. Le déploiement full et plus alterné va dans le sens de ce que l'on faisait en V5-6-7, donc là encore rien de neuf.
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    Message par exalya Lun 10 Déc - 13:33

    Côté deva reloaded on est pour tout prendre
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par MontKa Lun 10 Déc - 15:22

    Bonjour,

    Pour Arcadia .404 on prends tout aussi !!

    Bonne journée à tous
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    Message par Monsieur TKT Lun 10 Déc - 16:25

    Pour la team « fils du warp » on est pour tout intégrer.
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    Message par Exarioum Lun 10 Déc - 20:40

    Pour les Mouans Raiders on prend tout aussi.
    Quelle est la date définitive de rendu pour les listes ? "D3 Zeta - Association ACE à Courcouronnes - 19-20 Janvier", merci Smile
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    Message par Razahrds Mar 11 Déc - 10:00

    Pour les Arverngers :
    CA full
    Pas de Vigilus
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par Matanza Mar 11 Déc - 18:52

    FTA :
    Nous sommes pour le CA et contre le Vigilus
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    Message par MEGALODON Mar 11 Déc - 20:30

    Pour les croises occitans

    pour le CA et pas de vigilus
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par Flauros Mer 12 Déc - 21:29

    Pour les PlayBoy’z :

    Oui CA
    Non Vigilus
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par thebs Dim 16 Déc - 12:34

    Alors Vigilus ou non finalement ?
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par Isenheim Dim 16 Déc - 13:22

    Je compte une égalité sur les votes.

    J'ai le bouquin. Ça ne bouleverse pas tant que ça le jeu. Les artworks sont vraiment chouettes.
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    Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved - Page 2 Empty Re: Débat: prise en compte ou non du Chapter Approved

    Message par Keleneo Dim 16 Déc - 20:25

    Pour la Nephael Team

    OK pour Chapter Approved
    Non pour Vigilus

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